tourney.ru форумЪ

Yabloko.ru написал:

а русский деревенщина приехавший в столицу тоже "с пальмы слез"?

О чем ты? Русские - высшая раса. Они рождаются исключительно на троне, осененные милостью его величества разума и цивилизации дочери его

что такое лимита?

А какая разницу между русской и нерусской "лимитой", если для некоторых необразованность и невежливость - основные причины ненависти к "черным"
Я как понял москвичи одновременно хотят и "Москву для москвичей" и не работать "по лимиту"
че они хотят то?

з.ы. Доступ иногородних в Москву был ограничен (лимитирован). Т.е. лимит - это грубо говоря список, попал в список - можешь поработать в Москве.  Отсюда и пошло "по лимиту". Так что москвичи по определению не могли работать "по лимиту".

Yabloko.ru написал:

Вообще ваша позиция как я понял, примерно такая - Все хачи мудаки, но если ты заработаешь у нас уважение, ты не мудак (а вернее не хочешь быть мудаком - заработай у нас уважение) утрирую конечно, но все же...

про мудаков понял правильно )) а про уважение... лично у меня ни один кавказец не будет вызывать этого благородного чувства...

Yabloko.ru написал:

Армяне, кстати говоря, больше всего гадят и срут, с полным похуизмом относясь к России (мои личные наблюдения в универе и вне). Причина простая - это не их страна. Опять же это не мешает мне относится к отдельно взятому армянину с уважением

а ты кто по национальности?.. этот вопрос мну очень долго гложит...

Отредактировано LostViking (30-04-2006 15:21:57)

Интересно. Раньше на турни отвергали толерантность, а сейчас призывают к ней.

Идеи патриотизма и прочей фигни довольно быстро успели обтесаться и дойти до абсурда, не находите?

Отредактировано CMEPTb_POPce (15-09-2006 21:22:19)

LostViking
Извини что запостил в твоем разделе.

разжигание национальной вражды в россии перекинулось даже на торней

Приведу альтернативный анализ ст.282 УК РФ

Итак, открываем Угловный кодекс и читаем:
Статья 282. Возбуждение ненависти либо вражды, а равно унижение человеческого достоинства
1. Действия, направленные на возбуждение ненависти либо вражды, а также на унижение достоинства человека либо группы лиц по признакам пола, расы, национальности, языка, происхождения, отношения к религии, а равно принадлежности к какой-либо социальной группе, совершенные публично или с использованием средств массовой информации...

Взято с: http://bigmishich.livejournal.com/44032.html
Читаем комментарий к 282 сатье УК РФ
1. В соответствии со ст. 13 Конституции РФ в России запрещается разжигание социальной, расовой, национальной и религиозной розни.
Комментируемая статья предусматривает уголовную ответственность за наиболее опасные формы нарушения указанного конституционного запрета.
2. Объективная сторона преступления характеризуется следующими действиями, направленными на:
а) возбуждение национальной, расовой или религиозной вражды;
б) унижение национального достоинства;
в) пропаганду исключительности, превосходства либо неполноценности граждан по признаку их отношения к религии, национальной или расовой принадлежности...

Жирным выделены ключевые моменты, которые нас интересуют.
С признаками пола, расы, языка и принадлежности к какой-либо социальной группе и без дополнительных разъяснений все понятно. Чего нельзя сказать о религиозной и национальной принадлежности.

Представьте ситуацию: гражданин Папашвили после какой-либо публикации посчитал себя оскорбленным и униженным на национальной почве и пишет завление в прокуратуру. По мнению Папашвили, газетная публикация оскорбила его национальные чувства и поэтому, несомненно, возбуждает национальную вражду, унижает его национальное достоинство. Прокуратура, соответственно, возбуждает дело за "действия, направленные на возбуждение ненависти либо вражды, а также на унижение достоинства человека либо группы лиц по признакам пола, расы, национальности, языка, происхождения, отношения к религии...".

Внимание, вопрос.
Как гражданин Папашвили докажет свою принадлежность к той или иной национальности?
На основании каких юридических документов можно говорить, что Папашвили является грузином, а не, скажем, азербайджанцем, татарином или чукчей?

А никак не докажет, ибо ни один официальный юридический документ, удостоверяющий личность гражданина РФ, не фиксирует ни национальной, ни, тем более, религиозной принадлежности человека.
Национальное и религиозное самоопределение по действующему законодательству является свободным, носящим заявительный характер . То есть каждый гражданин может свободно назвать себя хоть русским, хоть грузином, даже не имея под этим никаких, в том числе и генетических, оснований (так, например, во время переписи населения 2002 года национальность можно было вообще не указывать, а некоторые даже называли себя гоблинами, гремлинами и проч.).

Посему большая часть уголовных дел по "разжиганию" просто не имеет никаких юридических перспектив. Более того, можно в принципе ставить под сомнение легитимность самой 282 статьи Уголовного кодекса, потому как признаки национальности и религиозной принадлежности попросту не имеют юридического смысла.

ЗЫ. Интересно было бы найти человека, который считает себя гоблином, написать какую-нибудь статью, в которой бы утверждалось, что нация гоблинов - это мразь и недоразвитые недочеловеки, а потом инициировать судебное разбирательство и показать таким образом всю абсурдность обсуждаемой угловной нормы.
Или, например, выйти на улицу с лозунгом "Россия для азербайджанцев" и посмотреть, как поведет себя прокуратура. Думаю, никак не поведет.

И комментарий в тему:

paranoid_ru
Time: 2007-01-06 02:43 pm none (UTC)
тут ситуация гораздо парадоксальнее,
согласно ст.26 Конституции РФ: "... Каждый вправе определять и указывать свою национальную принадлежность. Никто не может быть принужден к определению и указанию своей национальной принадлежности..."

Так что когда кто-то заявляет: "Я- грузин", он действительно, по закону, становиться грузином, никаких дополнительных условий кроме своего собственного волеизъявления для определения национальности у нас не нужно. Впрочем и "преступник" так-же может заявить что и он тоже "грузин", как в этом случае ему будут "вешать" 282-ю остается загадкой.