tourney.ru форумЪ

The Barrister
пересчитывает бабло и мучается от жесткого отката(чит. похмелье)....

Так вот с похмелья что-нить и настрочи

MasterTrupov
пиши не спрашивай

Писать влом......но на ночь одна покерная мудрость:

Есть люди,которые играют карты.
А есть люди,которые играют покер.

Если вы из первой группы - вам дорога в лимит.
Если из второй - в ноулимит

А если вы из второй,но вам нужно побольше баблаи поменьше нервов - вам в пот-лимит
Но людям из первой группы(Kroll,например) играть в пот-лимит не нужно

МТ ты давно нифига не писал. Давай, напиши кратенько, что такое пот-лимит и как его играть.

KroLL
щас доиграю - напишу...а тут тут народ уже на 80 баксов дрючит

sarraH

осталось 18 баксов отбить

Делать на работе нечего...немного порассуждаем.....обо всем на свете и о пот-лимите в том числе.....

С чего начинается становления игрока в покер? С правил. Для того, чтобы играть в Техас покер,необходимо выучить ряд простейших правил. После этого человек уже готов играть.Играть и даже поначалу выигрывать.После этого появляется понимание,что для более уверенной игры необходимо подкачать теоретическую базу.....
Вот тут игроки начинают читать множество интересных книг.Начинают узнавать,что АА выигрывает практически в 80% случаев против одного противника с рэндомной рукой.Через некоторое время приходит понимание,что ты становишься нехуевым покеристом.Понимание подтверженное 30-40$ честно заработанными деньгами.Эти игроки начинают играть все подряд.Ринг геймы,турниры,Снг....и везде у них существует свое,профессиональное, мнение.....эти люди зарабатывают 2-6ВВ на 100 рук,и постоянно пишут в форумах,как их выебал какой-нибудь клоун.Многие ТАК играют годами.......
Это не игроки в покер-это игроки карт.

Самая большая ошибка в любомделе - это остановка в развитии.Естественная человеку боязнь нового.Зачем чему-то учится,если и так все неплохо получается.Копеечка идет и хорошо.Я бы не назвал это страхом перед чем-то новым.Скорее это похуизм.Зачем стараться быть лучше,если 10р и бутылка пива и так всегда под рукой.

Именно этим отличаются профессионалы от любителей.Профессионалы всегда хотят быть первыми.И первыми не у себя в районе,а первыми в мире.Такие люди очень внимательно изучают все книги,которые читают.Изучают с карандашом в руках.Затем проверяют все на практике.Они понимают,что не нужно плакать каждый раз,когда тебя переехали на говне,ибо на длинном этапе все обернется.Эти люди внимательно следят за своей игрой и за игрой соперников.Покупают и используют программы и другие средства,только чтобы увеличить свой выгрыш.
В отличии от предыдущем игроки,этот игрок - профессионал.Поэтому он будет медленно и верно подниматься по лимитам,и в скором времени будет иметь постоянный,уверенный доход.

Но этот игрок,тоже не игрок в покер - это профессиональный игрок в карты.

Что же такое НЛ?? Помню один случай,который меня поразил.Где-то в 50-е годы играли один  американский губернатор и банкир  на деньги.Тогда нельзя было сказать оллин и поставить все,что есть на столе.Игра считалась проигранной,если человеку было уже СОВСЕМ нечего поставить.А ссобой это или нет - не имело значение.Всегда можно было написать расписку.В одной из раздач, они оба выставили все что у них было из денег(а было дохуя).После чего один из играков поставил свое раньче и 1000 голов скота.Банкир подумал затем написал что-то на бумажке и пошел с ней к губернатору своего штата.Что-то шепнул ему на ухо,но тот послал его нахуй.Тогда банкир достал пистолет и приставил его к голове губернатора.Тот в момент все подписал. Банкир вернулся за стол и протянул губернатору рассписку. Тот прочитал -"Ставлю свой дом и весь свой скот плюс ВСЕ земли штата".Губернатор пасанул,со словами - "Вот это настоящая ставка"

Игрок в НЛ - это прежде всего ИГРОК.Но между понятием профессиональный игрок в НЛ и нищим ОЧЕНЬ тонкая грань.
Можно прочитать СуперСистему Брунсона,оба тома Харрингтона и все равно сосать в НЛ.Но это не старкрафт или варкрафт.Тут вы высасываете свои собственные деньги. Texas NL Holdem - самая сложная игра в мире.Здесь вы должны уметь все: теорию,терпение,дисциплину,понимание игры,понимание соперников,варьировать свою игру и видеть как варьируют игру соперники.Если хоть одно из этих понятий отстает - представляйте себя с набитым ртом.
Настоящие професионалы и игроки в покер - играют только в НЛ.Неважно что это - турниры или кэшгеймз.
НЛ нельзя научится по книгам.Прочитав СуперСистему и посмотрев пару серий HighStakesPoker многие удивляются - Бронсон советует играть оллином чуть-ли не каждую руку,А САМ ИГРАЕТ 3-4 РУКИ В ЧАС,ДА И ТО СУПЕР ТАЙТ.В НЛ нет стратегий.Эта игра тем и хороша,что вы сами должны задать правила игры за столом,в зависимости от того,против кого вы играете.
Закон равновесия - един. Агресивная игра-больше риска.Тайтовая игра-стабильней доход.Но нельзя все время быть тайтовым или лузовым.Нельзя в НЛ.НЛ - это театр.Где ваши действия приносят вам деньги или их потерю.И в НЛ меньше всего нужно смотреть на карты. Игроку в лимит нужны карты,чтобы выграть.Игроку в НЛ - нет


Продолжение следует....

Отредактировано MasterTrupov (11-04-2006 17:14:24)

The Barrister
Харрингтон и Брунсон это вода??
Кроме как ничего больше не могу сказать......

МТ продолжай

МТ, присоединяюсь к просьбе Кролла про ноу-лимит и пот-лимит. Психология, подстройка, обнагление. 

Отредактировано sarraH (04-05-2006 01:13:52)

Пока делать нехуй, напишу я про ПЛ....

Как многие наверника заметили, лимит-это наука. Изучив книжки,форумы и свою можно,обладая банкроллом и головой,  СТАБИЛЬНО поднимать бабло.В зависимости от лимитов в районе от 2-до 8ББ на 100 рук.Так, за довольно короткий промежуток, можно поднятся с игры от 0.00000005 до 100-200$.Проблема для многих в одном - ДОЛГО. Плюс совсем не многие способны пережить отрицательные стрики в неделю и больше не перескакивая на турниры и лимиты повыше.
Всем начинает казатся,что вокруг них одни идиоты,которым все время везет,а я (паладин 60 лвл в фул тир -2) только сосу.Многим просто по нутру не подходит такая игра.Это как стоять на китайском заводе и 20 лет изодня в день вкручивать 1 гайку на конвеере с 9 до 6 утра.И похуй,что за это хорошо платят Вот такие люди,как правило и поворачивают свой взор на ПЛ и Нл.
Если Лимит - это наука,то ПЛ/НЛ - это актерское мастерство + наука

Для того,чтобы удачно игарть в ПЛ и НЛ Вы должны понять суть победной игры.Первое,что Вы должны сделать за столом - это НАЕБАТЬ своих соперников.А сделать это можно только одним способом-ВЫ ДОЛЖНЫ СТАТЬ ПОЛНЫМ ИДИОТОМ в их глазах. Вам знакома ситуация - вы заходите с АА, чувак,который коллит и рейзит каждую рука тоже заходит.Коллит или рейзит Вас до ривера и выигрывает на ривере полный банк,поймав две мелких пары на ривере??? Конечно знакома.При этом Вы громко материтесь на всю квартиру,со словами - ну не мудак?????После чего вы проигрываете ему уже c JJ vs его AA еще раз полный банк.И в итоге идиот сидит с 500 баксами на ПЛ100, а вы(60 лвл Варлорк в фул тир 2 ) сидите с нулем.

ПЛ - это не Лимит. Тут АБСОЛЮТНО похуй какие у Вас карты.90% рук вы будите выигрывать рейзом без вскрытия.10% вы будите давлапатся с натсом.Так вот,чтоб Вам эти натсы и проплатили и нужны эти 90% первых резов.Я играю на Пати вплоть до ПЛ400.И могу ответственно заявить - хороших игроков там штук 5.Друг с другом мы не играем. Мы играем с игроками,которые постоянно нас обзывают,предлагают HU и которые грозятся нас УЖЕ выебать.
Всем им кажется,что нам везет....

Для тех,кто смотрел много фильмов про покер может показаться,что в ПЛ/НЛ много блефуют.В НЛ блефуют конечно больше,но и там не много.МОгу сказать одно-в ПЛ на пати блефуют оллином один раз из 100.Да и то шортстэки.Но до игры 5-10 и 10-20. Вот там скилл в чистом виде.
ПЛ100 же на Пати - это просто самородок.Переставят до флопа вас ТОЛЬКО с АА или КК.Кинут в оллин на ривере тоже только с натсом.
ПОэтому играя 6 макс ПЛ на Пати нужно следущее:

1.Всегда рейзить с баттона.Вы должны раздрожать соперников.Как можно больше.Если на флопе все чек - опять +банк.Поверьте,вы будите выигрывать намного чаще+когда зайдет натс Вам еще могут все и проплатить.
2.Минимальная ставка в ПЛ у Вас должна быть БАНК.Если вы играете - вы должны ставить банк.НИКАКИХ ЧЕКОВ.Банк,КОлл ИЛИ ПАСС.Так Вас НИКТО не сможет прочитать.Игроков,которые колят без ничего на флопе в ПЛ100-400 1%.Дальше просто нужно понять,что они собирают(флэш или стрит)
3.Никогда не заходите с рейза с ББ или СБ.Только если это не АА и КК.Помните Вам первому говорить на флопе и если у вас АК и флоп не зашел,лучше сразу скинуть.
4.Играйте не свою руку а флоп.Если у соперника есть рука и он пытается ставками не дать поймать вам Флэш,а вышел стрит.Покажите ему стрит рейзом БАнка.Если выпал мелкий повтор -тоже самое.В покере нужно ставить не себя перед сложным выбором-а соперников.Пусть они думают - есть или нет.
5.НИкогда не перегибайте палку.Если у Вас НИХУЯ нет,а у соперника есть - в оллин его кидать не нужно.
6.Читайте людей.Они всегда повторяют одни и теже ошибки.И всегда скидывают одни и теже карты. Если у Вас АА, а чувак который до этого за полчаса сыграл 3 руки вруг отчаенно начинает рирейзить - то лучше скинуть.Я вообще очень часто скидываю,если меня жестко начинают рирейзить,а у меня второй натс или ниже.Как я уже говорил - блефует в ПЛ мало.Сами ходите в оллин ТОЛЬКО на НАТСОМ.Избегайте рирейзов.
7.Ждите.Можно проиграть 1-2-3 байинов,а потом уйти со стола в +6байнов.

Главное - это игра.Вы должны обмануть соперников.Прикинутся дураком.Как только Вас начнет понасить весь стол,что вы везунчик и рыба,а при этом у вас будет +5-6 байнов-это будет означать что вы на правильном пути

Отредактировано MasterTrupov (23-06-2006 16:09:32)

MasterTrupov интересно

в покере меня, как и многих, наверно, привлекает именно эта, "не карточная" сторона

Отредактировано offaLmanger (23-06-2006 16:35:48)

Пол-года назад, когда играл в пл25, у меня была такая же концепция игры
Только иногда давал бет в пол-банка на флопе вида KQx

асилил всю тему кстати
почему МТ перестал писать?