tourney.ru форумЪ

Трепещите, смертные!

 

Объявление

Ѣ за то, что форум лежал опять вините РосКомЗабор, который стриггернулся уже не только на унижения Магваера по национальному признаку :)

#1 26-01-2006 20:59:59

Corwin
не волкИ, а санитары леса
Откуда: деревня под Москвой
Зарегистрирован: 22-11-2004
Сообщений: 10766
Вебсайт

Profile

Идти ли 18-летнему парню в армию или лучше закосить?

Чтобы сделать обсуждение более продуктивным, предлагаю разбить его на части.

1. Армия - это 2 потерянных года

2. Армия ограничивает мою свободу

3. Армия - это подорванное здоровье (дедовщина, несчастные случаи, плохая еда)

4. Армия - это бессмысленно (там не учат воевать, стране это не нужно)

5. Я не хочу защищать страну, которая так относится к своим жителям


Принимаются дополнения/исправления по плану.


Сейчас обсуждаем пункт 1.
НЕ высказыаемся по другим пунктам.
НЕ флеймим.
НЕ переходим на личности.

Вперёд!

Отредактировано Corwin (27-01-2006 01:48:07)


Сколько волка не корми, всё равно два раза бегать.

Offline

 

#2 26-01-2006 21:05:54

One.Man.Show
KENT super LIGHTS 4
Зарегистрирован: 22-08-2005
Сообщений: 2363

Profile

Re: Идти ли 18-летнему парню в армию или лучше закосить?

Что тут осуждать все верно !

Offline

 

#3 26-01-2006 21:06:48

EA10
`
Зарегистрирован: 24-12-2004
Сообщений: 10065

Profile

Re: Идти ли 18-летнему парню в армию или лучше закосить?

потерянные годы для карьеры - возникающие трудности с поступлением после армии.

потярянные годы для интеллектуального развития - я бы даже сказал, что это не два потерянных года, а намного больше, потому что в армии, имхо, идёт деградация.

потерянные годы жизни - кто знает, может именно в эти года на гражданке ты бы сделал великое дело или встретил любовь. idontnow

всё остальное в других пунктах.

Offline

 

#4 26-01-2006 21:14:19

SK.DoughnutsKiller
top
Откуда: Doughnutsland
Зарегистрирован: 06-12-2004
Сообщений: 29648
Вебсайт

Profile

Re: Идти ли 18-летнему парню в армию или лучше закосить?

имхо стоит закосить

1. Реально, 2 потерянных года, которые могли бы пойти на работу/учебу, а всему тому, чему "учат в армии" можно научиться и вне ее, если жизнь заставит,это я про, крепость характера и силу духа,естественно, речь не идет, о скилле вождения танка итд.

2. Но тут я думаю, без комментариев, ибо true

3. Армия безусловно стране нужна, но не такая dn000000

4.Тут имхо каждый сам, определяет для себя,степень отношения страны, к нему idontnow

ох да biggrin0, откомментить надо было только пункт 1. sry, не заметил за игрой в покер cool0000

Отредактировано SK.DoughnutsKiller (26-01-2006 21:19:30)


Mmmmm Doughnuts.........

Offline

 

#5 26-01-2006 21:18:12

Corwin
не волкИ, а санитары леса
Откуда: деревня под Москвой
Зарегистрирован: 22-11-2004
Сообщений: 10766
Вебсайт

Profile

Re: Идти ли 18-летнему парню в армию или лучше закосить?

== потерянные годы для карьеры - возникающие трудности с поступлением после армии

Не вижу большой разницы, начинать карьеру в 22 или в 24 года. Ты думаешь, если бы Абрамович не служил в армии, то был бы сейчас богаче?
Когда ты на 2 года старше и более серьёзен/целеустремлён, твоя карьера продвигается быстрее.

Не знаю, как сейчас, а раньше трудностей с восстановлением в институте после армии не было.
У меня сложилось впечатление, что многие из студентов нашего форума учатся на платном отделении. Им, наверное, вообще без разницы.


Сколько волка не корми, всё равно два раза бегать.

Offline

 

#6 26-01-2006 21:19:18

Corwin
не волкИ, а санитары леса
Откуда: деревня под Москвой
Зарегистрирован: 22-11-2004
Сообщений: 10766
Вебсайт

Profile

Re: Идти ли 18-летнему парню в армию или лучше закосить?

SK.DoughnutsKiller
Мы сейчас обсуждаем ТОЛЬКО пункт 1 из списка.


Сколько волка не корми, всё равно два раза бегать.

Offline

 

#7 26-01-2006 21:24:04

SK.DoughnutsKiller
top
Откуда: Doughnutsland
Зарегистрирован: 06-12-2004
Сообщений: 29648
Вебсайт

Profile

Re: Идти ли 18-летнему парню в армию или лучше закосить?

вопрос только в том, сможешь ли ты продолжать/начать обучение, после армии idontnow


Mmmmm Doughnuts.........

Offline

 

#8 26-01-2006 21:24:38

un)LucKy
juymumyu
Зарегистрирован: 03-06-2005
Сообщений: 1384

Profile

Re: Идти ли 18-летнему парню в армию или лучше закосить?

я думаю эти 2 года не такие уж и потерянные, то чему научишся в армии (дух, харрактер), имхо этому в обычной жизни нельзя научится, ведя обычный образ жизни


Man needs his foolish dreams perhaps more than he needs anything else. He must forget the hardship and pain of life. It can be argued that man's instinct to gamble is the only reason he is still not a monkey up in the trees.

Offline

 

#9 26-01-2006 21:26:08

BackOp
Участник
Откуда: СПБГПУ
Зарегистрирован: 04-10-2005
Сообщений: 1697

Profile

Re: Идти ли 18-летнему парню в армию или лучше закосить?

я просто не  хочу  быть защитником  этой страны

Offline

 

#10 26-01-2006 21:26:26

EA10
`
Зарегистрирован: 24-12-2004
Сообщений: 10065

Profile

Re: Идти ли 18-летнему парню в армию или лучше закосить?

Corwin
2 лишних года стажа - получение обывательских благ с задержкой в два года.

Отредактировано EA10 (26-01-2006 21:28:02)

Offline

 

#11 26-01-2006 21:27:14

Викингкхъ
Baleog The Fierce ^- -^
Зарегистрирован: 27-03-2005
Сообщений: 944

Profile

Re: Идти ли 18-летнему парню в армию или лучше закосить?

Моё мнение.
Армия - это 2 года, за которые ты научишься проще воспринимать многие жизненные ситуации. Но "без труда не выловишь и рыбку из пруда", поэтому эта "наука" достанется тебе не легко и бросить её на середине ты не сможешь.
Без этой "науки" можно прожить вполне нормально, если на твоём жизненном пути не встретятся в большом количестве ситуации, которые встречались в армии.
Встретятся они или нет - не известно, но то, что не встретятся в большом количестве - вероятнее. С другой стороны одна такая резкая ситуация, в которой ты не будешь знать, как себя вести, может поставить крест на дальнейшей жизни. В любом случае опыт армии не будет лишним, если он не отразился негативно на твоём здоровье.

Но за 2 года можно многому другому научиться. Это огромный срок. Если человек верно ставит перед собой задачи и сам добивается их разрешения, то за эти 2 года можно получит гораздо больше действительно полезного жизненного опыта. Полезного потому, что эти знания в повседневной жизни ему будут нужны гораздо больше и чаще, чем знания, полученные в армии, где ты также научишься многому "лишнему".
Если же ты уже отслужил, то вряд ли скажешь, что потерял 2 года впустую, т.к. это просто невозможно при нормальных условиях. "Впустую" можно потерять 2 года, если всё это время лежать на диване, чего в армии не предвидится.
Как пример можно привести т.н. моржевание. Если ты 2 года будешь закаляться, то это будет несомненным плюсом для твоего организма и для собственной оценки своих сил. Но заставить себя заниматься этим совсем не легко.
Есть ещё один момент. Если тебя кормят родители, и ты поступишь в институт после армии, то им придётся кормить тебя гораздо дольше, что не является большим плюсом, если семья живёт в небольшом достатке.
Поэтому ответ на этот вопрос совсем не может быть однозначным.
Потерянные ли годы? Вряд ли. Можно ли их было провести с бОльшей пользой? Вполне.

Отредактировано Викингкхъ (26-01-2006 21:29:27)

Offline

 

#12 26-01-2006 21:27:42

Aix
Endless fury
Откуда: Северный Берег
Зарегистрирован: 22-11-2004
Сообщений: 8174

Profile

Re: Идти ли 18-летнему парню в армию или лучше закосить?

Так как смысла жизни нет, или, по крайней мере, он неизвестен, то армия не отдаляет от него.
Это вовсе не два потерянных года. Может это наоборот, приближает тебя к цели? idontnow
Богатство? может займёшься бизнесом а армия даст тебе минимум гм...жесткости для бизнеса?
Или привьёт дисциплину.
Вот если ты уверен, что твоё призвание-генна инженерия и срать тебе на всё, в т.ч и на армию-это и правда 2 потерянных года. Если  есть чёткая цель в жизни и армия никак в неё не вписывается.

А вот.....*умолкает*....впрочем, это уже не пункт 1.


Im the fallen sun of your dreamworld. "Великие умы обсуждают идеи, средние умы обсуждают события, а остальные - людей".

Offline

 

#13 26-01-2006 21:28:15

Corwin
не волкИ, а санитары леса
Откуда: деревня под Москвой
Зарегистрирован: 22-11-2004
Сообщений: 10766
Вебсайт

Profile

Re: Идти ли 18-летнему парню в армию или лучше закосить?

== потярянные годы для интеллектуального развития - я бы даже сказал, что это не два потерянных года, а намного больше, потому что в армии, имхо, идёт деградация

Возьмём среднего посетителя нашего форума. Много он уделяет (уделял в 18 лет) времени на своё интеллектуальное развитие?

Лично у меня в 18-20 лет большая часть времени уходила на игру в преферанс. Остальное время распределялось между дискотеками/женщинами, пьянками/дебошем, теннисом/футболом. Где здесь интеллектуальное развитие? idontnow

В армии ты сойдёшься с тем, кто тебе близок ("по развитию" и по духу). У тебя будет куча времени на интеллектуальные беседы. Например, за четыре часа, пока картошку чистишь, можно всего Шекспира пересказать smile000.


Сколько волка не корми, всё равно два раза бегать.

Offline

 

#14 26-01-2006 21:28:42

Aix
Endless fury
Откуда: Северный Берег
Зарегистрирован: 22-11-2004
Сообщений: 8174

Profile

Re: Идти ли 18-летнему парню в армию или лучше закосить?

Не видел поста викинга. up000000


Im the fallen sun of your dreamworld. "Великие умы обсуждают идеи, средние умы обсуждают события, а остальные - людей".

Offline

 

#15 26-01-2006 21:32:00

Corwin
не волкИ, а санитары леса
Откуда: деревня под Москвой
Зарегистрирован: 22-11-2004
Сообщений: 10766
Вебсайт

Profile

Re: Идти ли 18-летнему парню в армию или лучше закосить?

Aix
agree000

А первое предложение - просто шедевр! apps0000


Сколько волка не корми, всё равно два раза бегать.

Offline

 

#16 26-01-2006 21:36:43

Corwin
не волкИ, а санитары леса
Откуда: деревня под Москвой
Зарегистрирован: 22-11-2004
Сообщений: 10766
Вебсайт

Profile

Re: Идти ли 18-летнему парню в армию или лучше закосить?

EA10
Среди 18-летних парней очень мало целеустремлённых людей.
И тогда уж, скорее можно назвать потерянным время, потраченное на пьянки/кабаки и т.п.

Я на третьем курсе уходил в академ. Родители мне говорили, что я потерял год. Категорически с ними не согласен. Этот год я жил и жил очень весело - как можно назвать его потерянным?


Сколько волка не корми, всё равно два раза бегать.

Offline

 

#17 26-01-2006 21:38:26

Corwin
не волкИ, а санитары леса
Откуда: деревня под Москвой
Зарегистрирован: 22-11-2004
Сообщений: 10766
Вебсайт

Profile

Re: Идти ли 18-летнему парню в армию или лучше закосить?

Обращаю ваше внимание на сабж. Мы говорим именно о 18-летних парнях, а не о том, кого хотят забрать после института в 24 года.


Сколько волка не корми, всё равно два раза бегать.

Offline

 

#18 26-01-2006 21:39:06

EA10
`
Зарегистрирован: 24-12-2004
Сообщений: 10065

Profile

Re: Идти ли 18-летнему парню в армию или лучше закосить?

Corwin
не знаю, как было, но сейчас(по крайней мере те, кто меня окружает) молодёжь очень целеустремлённая. и она очень боиться записать в свою жизненную летопись "потерянные годы".

Offline

 

#19 26-01-2006 21:40:34

Corwin
не волкИ, а санитары леса
Откуда: деревня под Москвой
Зарегистрирован: 22-11-2004
Сообщений: 10766
Вебсайт

Profile

Re: Идти ли 18-летнему парню в армию или лучше закосить?

SK.DoughnutsKiller написал:

1. Реально, 2 потерянных года, которые могли бы пойти на работу/учебу,

Могли бы. Но реально они уйдут на пьянки, баб, варкрафт и т.п. А ведь могли бы пойти на работу/учёбу.


Сколько волка не корми, всё равно два раза бегать.

Offline

 

#20 26-01-2006 21:41:32

Aix
Endless fury
Откуда: Северный Берег
Зарегистрирован: 22-11-2004
Сообщений: 8174

Profile

Re: Идти ли 18-летнему парню в армию или лучше закосить?

Corwin =)
Ну, ты потерял его с их точки зрения. Ведь цель твоя "как можно быстрее закончить вуз и стать успешным человеком"
Дык что...типа "потерянный год".
Блин, ладно это не другой пункт, скажу. В плане удовольствий это 2 ПОТРАЧЕННЫЕ года.
Блин, не сходить ни в кино не на дискотеку если что. Не выпить чего нить с друзьями.
За компом не посидеть. Денёк не поспать лишний если что. Кинжку не почиать интересную в перерывах. ДЕВУШКИ ГДЕ??? Ну вообщем в плане этого, конечно....гмгм


Im the fallen sun of your dreamworld. "Великие умы обсуждают идеи, средние умы обсуждают события, а остальные - людей".

Offline

 

#21 26-01-2006 21:41:57

Forward
elk.....
Зарегистрирован: 22-11-2004
Сообщений: 1536

Profile

Re: Идти ли 18-летнему парню в армию или лучше закосить?

так точно армия это 2 потерянных года - вот я сейчас думаю кем бы я был после армии если бы пошел туда - да никем бы только бы имел блатную запись что отслужил в военке и сейчас бы начинал батрачить за баксов 400 и стремиться устроить свою жизнь. Да было бы чуток попроще но к сожалению так быстро прогрессировать чтобы наверстать время я бы точно не смог т.к. в ит сфере перерыв в 2 года просто смертелен и мне бы пришлось либо начинать осваивать все заново на что ушло бы много времени либо менят сферу - что зачеркивало много знаний за прошлые годы жизни делая их бесполезными. А так я имею хорошую работу, узнал настоящую цену себе, у меня есть хорошая девушка и большие планы на будущее. Нужны ли мне эти 2 года доказывания что я мужик и что чего-то стою? Имхо нет мне точно не нужны. Должен признать что кому-то они обьективно нужны и из некоторых армия делает действительно нормальных людей , про себя считаю что ничего доделывать не надо biggrin0

Offline

 

#22 26-01-2006 21:42:38

EA10
`
Зарегистрирован: 24-12-2004
Сообщений: 10065

Profile

Re: Идти ли 18-летнему парню в армию или лучше закосить?

Corwin
нет, я утверждаю, что сейчас молодёжь очень ревностно к этому относится. это глупость, но это считается престижным, когда ты как можно моложе и как можно преуспевающ.
это не моё мнение.

Offline

 

#23 26-01-2006 21:42:45

Corwin
не волкИ, а санитары леса
Откуда: деревня под Москвой
Зарегистрирован: 22-11-2004
Сообщений: 10766
Вебсайт

Profile

Re: Идти ли 18-летнему парню в армию или лучше закосить?

EA10
Опиши, пожалуйста, средний день (1 рабочий и 1 выходной) среднестатистического молодого человека (18-20 лет) из тех, что тебя окружают.


Сколько волка не корми, всё равно два раза бегать.

Offline

 

#24 26-01-2006 21:43:56

EA10
`
Зарегистрирован: 24-12-2004
Сообщений: 10065

Profile

Re: Идти ли 18-летнему парню в армию или лучше закосить?

можно ли сравнить с тюрмой? idontnow

Offline

 

#25 26-01-2006 21:44:42

Aix
Endless fury
Откуда: Северный Берег
Зарегистрирован: 22-11-2004
Сообщений: 8174

Profile

Re: Идти ли 18-летнему парню в армию или лучше закосить?

Да и так всё ясно. Подавляющее большинство-распиздяи. И точка.
Чтобы ЕА10 не сказал. Говрю по своему опыту, что вижу...и сам какой-)


Im the fallen sun of your dreamworld. "Великие умы обсуждают идеи, средние умы обсуждают события, а остальные - людей".

Offline

 

#26 26-01-2006 21:48:50

SK.DoughnutsKiller
top
Откуда: Doughnutsland
Зарегистрирован: 06-12-2004
Сообщений: 29648
Вебсайт

Profile

Re: Идти ли 18-летнему парню в армию или лучше закосить?

Corwin написал:

SK.DoughnutsKiller написал:

1. Реально, 2 потерянных года, которые могли бы пойти на работу/учебу,

Могли бы. Но реально они уйдут на пьянки, баб, варкрафт и т.п. А ведь могли бы пойти на работу/учёбу.

каждый случай конечно индивидуален, но у меня, друг пошел как раз таки работать, вместо армии


Mmmmm Doughnuts.........

Offline

 

#27 26-01-2006 21:49:37

EA10
`
Зарегистрирован: 24-12-2004
Сообщений: 10065

Profile

Re: Идти ли 18-летнему парню в армию или лучше закосить?

Corwin
рабочий:
утро - учёба 8`30~14`00
день - работа (или наоборот, если на вечернем) 15`00~19`00
вечер - кафе, кино, выставки и пр.


выходной:
утро - сон
день - поездка за город, спортивные мероприятия или что-нибудь в этом духе
вечер - ВЕЧЕРинки

Отредактировано EA10 (26-01-2006 21:57:22)

Offline

 

#28 26-01-2006 21:52:57

Corwin
не волкИ, а санитары леса
Откуда: деревня под Москвой
Зарегистрирован: 22-11-2004
Сообщений: 10766
Вебсайт

Profile

Re: Идти ли 18-летнему парню в армию или лучше закосить?

Aix написал:

Блин, ладно это не другой пункт, скажу. В плане удовольствий это 2 ПОТРАЧЕННЫЕ года.
Блин, не сходить ни в кино не на дискотеку если что. Не выпить чего нить с друзьями.
За компом не посидеть. Денёк не поспать лишний если что. Кинжку не почиать интересную в перерывах. ДЕВУШКИ ГДЕ??? Ну вообщем в плане этого, конечно....гмгм

Это не другой пункт, так что ты вовремя.

Неужели ты думаешь, что в армии нет удовольствий? Есть, просто они другие.

Вообще, удовольствие - это понятие относительное.

Например, слетать на выходные на Канары, поваляться пару дней на пляже - это удовольствие?
А теперь представь, что твой папа-миллионер каждые выходные берёт тебя с собой на Канары. Для тебя это уже не удовольствие, ты бы предпочёл с пацанами футбол погонять или с однокласницей Женей в кино сходить, но с папой не поспоришь. И в понедельник на перемене ты с завистью слушаешь однокласников, с упоением рассказывающих, как они с пацанами из соседнего района подрались и т.п. Слушаешь, и проклинаешь эти чёртовы Канары, чтоб им провалиться.


Сколько волка не корми, всё равно два раза бегать.

Offline

 

#29 26-01-2006 21:54:46

Corwin
не волкИ, а санитары леса
Откуда: деревня под Москвой
Зарегистрирован: 22-11-2004
Сообщений: 10766
Вебсайт

Profile

Re: Идти ли 18-летнему парню в армию или лучше закосить?

EA10
Плиз отредактируй - добавь кол-во часов там где это не очевидно (работа, учёба и т.п.)


Сколько волка не корми, всё равно два раза бегать.

Offline

 

#30 26-01-2006 21:54:57

SK.p0rnfrеak#2
Участник
Откуда: UK
Зарегистрирован: 06-02-2005
Сообщений: 5895

Profile

Re: Идти ли 18-летнему парню в армию или лучше закосить?

пьянки и бабы имхо такая же нобходимая сосатвляющая часть жизни как любое другое занятие. Без этого ты не образумишься после 20, да и вообще в жизни должно быть и развоечение кроме всего прочего, а то и с катушек можно слететь.

Отредактировано SK.p0rnfrеak#2 (26-01-2006 21:55:33)

Offline

 

Board footer

Powered by Infernal Elk
© Copyright 2004++ tourney.ru