tourney.ru форумЪТрепещите, смертные! |
Вы не зашли.
Yabloko.ru из доправославного по всему курсу МХК преподается 2-3 урока максимум. Про Богов 2 строчки, а про мифы вообще ничего. Православие и храмы там первое место и занимают (в МХК).
ЗЫ: а мусульманство вообще у нас отказывались принимать. Оно пришло с теми, кто присоединился.
Offline
Rat-Catcher
Православная культура очень тесно связана с культурой славян.
Кстати ты считаешь древние славянские племена, которые могли разве что статуетку очередного божества "осилить", настолько культурными, чтобы уделять им больше времени?
Corwin
Он появился примерно в 98 году.
Отредактировано LostViking (30-01-2006 11:00:06)
Offline
EA10 я и о том же. Семенова пишет, что материала достаточно, но просто никто не хочет его смотреть.
Yabloko.ru после слов:
Yabloko.ru написал:
кстати ты считаешь древние славянские племена, которые могли разве что статуетку очередного божества "осилить", настолько культурными, чтобы уделять им больше времени?
с тобой говорить не о чем
Offline
Rat-Catcher
окей
назови архитектурные шедевры доправославного славянства?
какие-нибудь культурные достояния?
Offline
Rat-Catcher
А что изучать? Есть произведения искуства, письменные документы и т.п.?
Другое дело в Греции. Там дофига чего изучать.
Отредактировано LostViking (30-01-2006 11:03:05)
Offline
я лично вспомнил только четырехстороннюю статуэтку какого-то бога
несколько симметрично расположенных камней на какой-то опушке (забыл как называется)
и фольклорные сказки
ВСЕ
Offline
Восточно-славянский этнос еще очень молод. До него на планете жили и достигли своего апогея додинастическая культура Египта, Шань Инь, Греческая и Римская цивилизации. Важную роль в формировании славянского этноса сыграли племена Гуннов, Готов, Скифов и др. Историческую родину славянского этноса ищут в районах малой Азии, долине реки Дунай, Прикарпатье и тд. В шестом веке произошло разделение единого протославянского массива на западных, южных и восточных славян. В этот период появляются первые сведения о восточно-славянских племенах в письменных источниках византийского и арабского происхождения, их называли "венеды". В этот период восточно-славянские племена стали активно использовать железо, следовательно, все это привело к серьезным изменениям в образе жизни восточных славян, в развитии экономики и культуры. Повесть временных лет называет 15 племенных союзов, существовавших у восточных славян: а)поляне(Днепр, Киевская губерния), б)древляне(волынская губерния), в)дреговичи(витебская и смоленская обл.), г)вятичи(ока, калужская губерния)…. У каждого союза был свой выбранный военный вождь, вече, град. Наиболее известные языческие божества: Перун, Велес, Мокошь, Ярило, Семмаргл и т.д. Важную роль в становлении государства восточных славян сыграли ближайшие соседи. На восточных границах появился Хазарский каганат - сильное государство, контролировавшее территорию между волгой и доном, оно имело 10000 наемников и собирало дань с части славянских племен. На южных границах - византийская империя, одно из самых сильных государств, имеет армию и флот. На западе - цепь небольших государств (Польша, Венгрия, Болгария и тд.) На северных границах проживали племена варягов. Их родина - южная часть скандинавского полуострова. Самые агрессивные племена в Европе 8-9 веков. Отношения с варягами многолетние. Основным занятием было земледелие, скотоводство, рыболовство, бортничество. Большую роль в экономике играла военная добыча: они набегали на Византию, добывая там рабов и предметы роскоши. Количество кладов римских монет, найденных на землях восточных славян, свидетельствует о развитии у них торговли. Предметом экспорта было зерно.
Offline
Помню давным давно реферат писал реферат по культуре и быту досправославных славян.
По этому поводу пришлось осилить книгу по сабжу. Так вот что я тебе скажу. Там все из пальца высасано. Ощущение что автор уж не знал о чем еще написать. Чуть ли не описывал в какой позе они мочится ходили и какой рукой сраку чесали.
Кстати про мифы ты там говорил? это про кикимору и бабу ягу чтоли?
Offline
Если вы не знаете, что было до православия - это не значит, что этого не было.
Для этого нужно читать книги, а не высказываться просто так.
Отредактировано LostViking (30-01-2006 11:08:53)
Offline
Rat-Catcher
так я и спросил
че было то?
Offline
Yabloko.ru Читай книги. Не савдеповские.
Отредактировано LostViking (30-01-2006 11:10:38)
Offline
Rat-Catcher
А мне ответишь? На мой пост в верху страницы:
Rat-Catcher
А что изучать? Есть произведения искуства, письменные документы и т.п.?
Offline
Имхо более-менее серьезное обсуждение любого вопроса в рамках форума возможно лишь при серьезных ограничениях размера и количества постов от каждого участника дискуссии. Иначе получается простой базар...
Отредактировано LostViking (30-01-2006 11:28:11)
Offline
Corwin написал:
Rat-Catcher
А что изучать? Есть произведения искуства, письменные документы и т.п.?
Все это есть Как написала Семенова: это есть, но мелькает только в научных докладах, которые расчитаны минимум на докторов. Она все это переводит на простой язык и излагает.
ЗЫ: прошу тогда подождать, когда придет книга, и я ее прочитаю. Тогда будет легче вести беседу.
Отредактировано Rat-Catcher (14-01-2006 08:49:38)
Offline
http://www.countries.ru/library/russian/dochr.htm
Очень рекомендую. Узнал для себе кое-что новое. Например про узелковое письмо у славян. И что славяне в 500-600 гг д.н.э оказывается жгли
Offline
Rat-Catcher
Так и никто не спорит что есть
Если бы ты читал внимательно, то заметил бы мою позицию.
Есть, но никчемно и не справнимо с культурами многих других древних цивилизаций.
Offline
во-первых римско-греческая культура просто напросто старше. во вторых, на сколько я знаю, вещественных источников далеко не так много, и четкая картина о славянских народах вырисовываеться только после зарождения христианства
Отредактировано SK.p0rnfrеak#2 (15-01-2006 02:20:08)
Offline
SK.p0rnfrеak#2
Не в причинах спор.
Есть что изучать то в школе?
Отредактировано LostViking (30-01-2006 11:22:36)
Offline
Книга про славян у меня. Читаю...
Убеждаюсь в том, что вы не правы
Отредактировано LostViking (30-01-2006 11:20:58)
Offline
Истоки русской культуры уходят своими корнями в глубокую древность. Время образования Киевской Руси, по определению монаха Нестора, - 852 год. Но еще славяне имели некое представление об искусствах: вырезали на дереве образы человека, птиц, зверей и красили их разными цветами, которые не изменялись от солнечного жара и не смывались дождем. В древних вендских могилах были найдены многие глиняные урны, весьма хорошо сделанные, с изображением львов, медведей, орлов и покрытые лаком; также копья, ножи и мечи, и кинжалы, искусно выработанные, с серебряною оправой и насечкою. Карамзин писал, что, "не зная выгод роскоши, которая сооружает палаты и выдумывает блестящие наружные украшения, древние славяне в низких хижинах своих умели наслаждаться действием так называемых искусств изящных."
Но все это было лишь предпосылками для образования настоящей, древнерусской культуры, которая начала свое существование в год 852 от Рождества Христова.
Основные черты русской средневековой культуры определяются, с одной стороны, особенностями феодальной формации, свойственными ей способом производства, характером классовых отношений и надстроечных институтов, с другой стороны - конкретно-историческими условиями развития России, своеобразием ее социального и политического строя, а также внешнеполитическими обстоятельствами.
Культура Руси не стала простым продолжением культуры предшествующего времени. Глубокие изменения в социально-экономической и политической жизни, выразившиеся в разложении первобытнообщинного строя и вызревания феодальных отношений, в возникновении государства и в формировании древнерусской народности, привели к качественным сдвигам в жизни восточных славян и обусловили быстрый подъем в развитии, в результате которого древнерусская культура за сравнительно короткий исторический период достигла высокого уровня и заняла достойное место в мировой средневековой культуре.
До 988 г. Русь была языческой, а потому культура Древней Руси делится на два периода: языческий и христианский. До принятия Православия бронзовые, каменные, деревянные идолы были разбросаны по всем славянским землям. Много их было и в Киеве. Как пишет летописец: "И нача княжити Володимер и на Киеве един и постави кумиры на холму вне двора теремнаго: Перуна деревяна, а главу его сребрену, а ус злат, и Хърса, Даждьбога, и Стрибога, и Симарьгла, и Мокошь".
Самым знаменитым из сохранившихся древних истуканов является Збручский идол, поставленный на реке Збруч на рубеже IX-X веков. Идол представляет собой большой каменный столп, покрытый барельефами. На верхнем ярусе изображено четырехликое божество: 4 безбородых, длинноволосых лица, обращенные на четыре стороны света и увенчанные одной круговой шапкой, весьма напоминающий княжеский убор. Чуть ниже - фигурки людей и 3 истукана, поддерживающие всю композицию. Иначе говоря, все это представляет собой дохристианское мироздание, подразделенное на небо, землю и подземный мир.
В 988 г. языческому идолопоклонству пришел конец.
ты это называешь КУЛЬТУРОЙ?
скольких учебных занятий она по твоему достойна?
Offline
Советую почитать Сергея Алексеева
http://www.ozon.ru/Default.aspx?context … buy2429160
Фэнтэзи в основном, но много по существу проблемы славянства, особенно "Аз Бога ведаю!".
Offline
Феодальный строй - это никому неинтересно
То, что я сейчас читаю - научная литература, и там намного больше сказано, чем вы знаете.
Очень хорошо там изъяснено, что при пришествии христьянства свещенники стали уничтожать старую религию, как потом атеисты христьянство, ибо это был их "конкурент". Но многие традиции остались:
многие святые - это старые Боги, которым завуалированно поклонялись (князья разрешали, ибо это было слишком глубоко в культуре), а крест у славян был и до этого. От Бога Солнца - ему поклонялись, а его символом был крест.
Короче, в книге много чего интересного: как плести кольчуги, пластинчатые брони делать, луки и самострелы, украшения и прочее, даже написано, как строить дом
Знаю, откуда пошло слово "Ватрушка"
Отредактировано LostViking (29-01-2006 01:40:31)
Offline
Rat-Catcher написал:
То, что я сейчас читаю - научная литература, и там намного больше сказано, чем вы знаете.
Очень хорошо там изъяснено, что при пришествии христьянства свещенники стали уничтожать старую религию, как потом атеисты христьянство, ибо это был их "конкурент".
да ты что!!??? это наверно мало кто знает
Rat-Catcher написал:
а крест у славян был и до этого.
Крест сложно назвать важным достижением.
Rat-Catcher написал:
Короче, в книге много чего интересного: как плести кольчуги, пластинчатые брони делать, луки и самострелы, украшения и прочее, даже написано, как строить дом
Это называется бытом. К культуре не имеет никакого отношения.
Отредактировано LostViking (30-01-2006 11:25:05)
Offline