tourney.ru форумЪ

ну не песдец ли

Сырьевая экономика никого до добра еще не доводила. Зато (насколько я понял) производство за август только увеличилось на 4.5%

Я чего-то недопонял:
1) чего хотел сказать автор, помимо копипасты с рандомного ньюссайта?
2) с чего он решил что это кому-то кроме него интересно? Как следствие: зачем создавать тему в малопопулярном разделе? Фунджи и ко. сюда итак придут.
3) и главное: о чем он хотел поговорить и чего узнать? Если у кого-то и есть достоверная инфа, а не домыслы в стиле Вася напел, то он ее будет держать при себе. Если о том что все в жопе и будет еще хуже, то это не новости.

Хуясе, рандомный копипаст
То, что происходит сейчас не каждый день увидишь, и я хотел донести это до людей, не интересующихся новостями экономики.
Чтобы высказывать развернутое мнение таким вопросам я не компетентен, т.к. я не политолог и не экономист. Просто привел факты.
Отдельные моменты обсудить - почему бы и нет

п.с. толлишь уже по-серьезному?

Тут дело не только и не столько в политике, хотя она и подхлестывает.
Когда Америка вынуждена спасать от банкротства свои крупные банки (которые там с ипотеками связаны), поводов для оптимизма мало.

Narayan написал:

HungryPeon Что ты, не политолог и не экономист, думаешь о кризисе в США? Это действительно "просто рецессия" либо это структурные проблемы и нам всем следовало бы заводить кур и сажать картошку?

В пределах Америки считаю что да, все серьезно и надолго. В пределах мировой финансовой системы врят ли, Америка мне больше видится как паразит, скинуть которого будет только во благо.

Но в целом хз как масштабы оценить.
Сорос (который вроде как топовый авторитет), например, говорит, что такого кризиса мировая экономика еще не видела

HungryPeon Сорос ведет странные игры. Суть их лежит явно не на поверхности.
Скажем здесь приблизительно в конце 2006-начале 2007 он купил 2 млн. акций скандально известного Халлибёртона, у которого тесные связи с администрацией Буша, которого Сорос неоднократно объявлял своим заклятым врагом. Небезынтересно также, что владельцем акций оного также является некто Майкл Мур, режиссер фильма Фаренгейт 911.

Или еще в ретроспективе: другие эксцентричные проекты Сороса в прошлом.

"Прочая Благотворительность."

В общем я думаю что он явно не тот, к кому стоит сильно прислушиваться. Дяде много-много лет, делает что хочет - играет в политику, не ровен час доиграется.

Про РТС я еще писал во время самого начала военных действий в Южной Осетии, а до этого - про ситуацию с Мечелом. Так что могу сказать, что все эти события довольно предсказуемы. В общем, диверсифицируйте риски -.-

Сорос (который вроде как топовый авторитет), например, говорит, что такого кризиса мировая экономика еще не видела

Для США - qft

Отредактировано EquinoX (19-09-2008 10:35:25)

Ребят, это все - скачки и метания трейдеров вследствие политической тряски

1. Фондовый рынок не имеет никакого отношения к реальному сектору. "Рынок не мог вечно расти" - . Рынок в общественном понимании как рос, так и растет.
2. Падение акций обусловлено тем, что настроения на бирже определяются сплетнями и спекуляциями. Трейдеры профессионально заинтересованы в волатильности рынка: чем чаще он скачет, тем больше у них возм-тей нажиться.
Естественно, заинтересованная пресса представила массам это дерьмо как УЖАСНУЮ РЕЦЕССИЮ

3. Посмотрим на факты, а не желтоватую прессу: 8% роста 2кв., профицит буюджета, минфин тут же размещает 50 млрд. долларов в пострадавших банках. Какая рецессия? С хуя ли? Краткосрочный кризис доверия, вызванный политическими причинами. Не было ни одной предпосылки к реальному понижению стоимости наших акций.

Вывод: не надо судить об изменениях в экономике по краткосрочным тенденциям в изменении курсов валют или биржевых индексов. Это неправильно - но, естественно, пресса делает из любого такого скачка ужасный кризис.

Отредактировано y0ungp03t- (21-09-2008 13:09:30)

Фондовый рынок не имеет никакого отношения к реальному сектору

Скажу по секрету, рынок - это не просто место, где люди меняются бумажками.

2. Падение акций обусловлено тем, что настроения на бирже определяются сплетнями и спекуляциями.

Это, разумеется, единственное, что влияет на цены акций.

Естественно, заинтересованная пресса представила массам это дерьмо как УЖАСНУЮ РЕЦЕССИЮ

В этой теме были цитаты из желтой прессы?

Вывод: не надо судить об изменениях в экономике по краткосрочным тенденциям в изменении курсов валют или биржевых индексов.

Спасибо тебе, друг.
Можешь не утруждать себя с ответом.

То про Лаврова хуйню написали, то про Венедиктова и Путина, то теперь про Кудрина wtf?

http://www.newyorker.com/reporting/2008 … ct_remnick

http://blogs.telegraph.co.uk/andrew_por … n_minister

видеоинформ КПЕ от 21 сентября про мировой кризис, фондовые рынки, Сороса и прочее:
http://www.kpe.ru/rating/world/2097/

Отредактировано Domi (21-09-2008 20:35:57)

Domi Раз уж у нас тут обсуждения, то если на веру принять аргументы этого товарища, получается что он критикует весь пост-капитализм вцелом, не разбираясь подробно в причинах кризиса и не предлагая способов построить нормальную систему, а наоборот разом все разрушить и вернуться к срденевековью.

Добьем, пожалуй.

Андрей Илларионов написал:

С 7 августа по 17 сентября 2008 г. индекс РТС снизился на 42,5%, индекс Доу-Джонса - на 7,2%. Следовательно, вклад американского финансового рынка в снижение котировок российских ценных бумаг можно оценить не более чем в 17%, вклад остальных факторов - соответственно в 83%.

Мировой фондовый индекс банка Морган Стенли World Index снизился за 40 дней на 13,2%. Следовательно, вклад мировых финансовых неурядиц в снижение российских котировок вряд ли можно оценить более чем в 31%, вклад остальных факторов - 69%.

Индекс фондовых рынков стран-членов Совета сотрудничества стран Персидского залива GCC Index снизился на 15,4%. Следовательно, воздействие фактора снижения нефтяных цен в снижение российских котировок можно оценить не более чем в 36%, вклад остальных факторов - в 64%.

Индекс фондовых рынков развивающихся стран MSCI снизился за то же время на 23,7%. Следовательно, вклад ухудшения ситуации на развивающихся рынках в снижение российских котировок можно оценить не более чем в 56%, вклад остальных факторов - в 44%.

Какой бы индекс фондового рынка - индекс Доу-Джонса, индексы банка Морган Стенли для всего мира, стран-нефтеэкспортеров, развивающихся рынков - ни использовать, от 44% до 83% снижения индекса российского фондового рынка в последние 40 дней вызвано собственно российскими проблемами. Прежде всего российско-грузинской войной, последовавшим за ней односторонним признанием Южной Осетии и Абхазии, а также беспрецедентной по агрессивности и грубости публичной и непубличной риторикой российских официальных лиц.

Потери капитализации российского фондового рынка в силу собственно российских причин можно оценить в пределах от 200 до 400 млрд.дол.

Владимир Милов написал:

Пятничные оптимистические настроения на российском фондовом рынке и бурное одобрение аналитиков не могут, однако оттенить фундаментальных проблем российской экономики и провалов в политике государства, предопределяющих высокую вероятность возврата к падению рынков в будущем.

...

Предпринятые государством меры увеличивают риски и для государства, и для инвесторов, ухудшают институциональную среду, способствуют монополизации банковской системы, коррупции.

http://www.gazeta.ru/column/milov/2840888.shtml

Вроде все наши топовые и незаинтересованные экономисты сходятся во мнении.

Отредактировано HungryPeon (22-09-2008 21:42:52)

Адекватный человек признает свои ошибки