tourney.ru форумЪ

Трепещите, смертные!

 

Объявление

Ѣ за то, что форум лежал опять вините РосКомЗабор, который стриггернулся уже не только на унижения Магваера по национальному признаку :)

#1 22-07-2008 10:56:07

Sarevok
Участник
Откуда: СПб
Зарегистрирован: 06-11-2005
Сообщений: 2295

Profile

Непойму :(

Зачем покупать долбанутые свитки армора при игре НЕ кастерами и когда денег не много, например уд вс уд масс гарги? Ведь апгрейд на армор дает столько же брони и постоянно, разве что требует еще и леса, хотя голды столько же.
Зачем сначала делают апгрейды кастерам, а потом самих кастеров даже когда позволяет лимит? Ведь выгоднее сделать кастера, а потом апгрейд ему, чтобы он в это время регенил ману, и в итоге если делать в таком порядке, то в итоге оказываешься в плюсе по мане.
Или я чего-то в этой жизни не понимаю?

Offline

 

#2 22-07-2008 11:07:18

99problems
Участник
Зарегистрирован: 19-10-2006
Сообщений: 964

Profile

Re: Непойму :(

Ответ в последнем предложении имхо

Offline

 

#3 22-07-2008 11:12:16

Foggy4
Thats meant to be played
Откуда: г. Москва
Зарегистрирован: 29-04-2006
Сообщений: 9642

Profile

Re: Непойму :(

Пиздец, кого-то еще волнуют такие вопросы eek00000


10 лет эволюции 32Mb Riva TNT2 Pro ->64Mb Geforce4 MX440->128Mb Radeon 9700->256Mb Geforce 7600Go->512Mb Radeon 4850->1280Mb GeForce GTX470

Offline

 

#4 22-07-2008 11:14:13

Sarevok
Участник
Откуда: СПб
Зарегистрирован: 06-11-2005
Сообщений: 2295

Profile

Re: Непойму :(

99problems
Да-да, я даже еще хотел вставить специально quote, чтобы удобно было копи пастить
Foggy4
Не, ну может я чего-то не знаю, что знают они. Пока что для меня выглядит это как тупое и бездумное задротство, когда лень хоть чуть-чуть подумать.

Offline

 

#5 22-07-2008 11:24:22

Slight_Fire
Участник
Зарегистрирован: 24-11-2004
Сообщений: 11146

Profile

Re: Непойму :(

свиток армора дает +2 к армору. это пиздато. old


Если бог хочет наказать - лишает разума. Мне часто кажется, что вся страна наказана.

Offline

 

#6 22-07-2008 13:14:46

Dоmi
-
Зарегистрирован: 03-12-2004
Сообщений: 23007

Profile

Re: Непойму :(

заюзанный свиток морально давит на соперника yes00000umnik000

Offline

 

#7 22-07-2008 13:23:49

Sarevok
Участник
Откуда: СПб
Зарегистрирован: 06-11-2005
Сообщений: 2295

Profile

Re: Непойму :(

Slight_Fire
А апгрейд дает столько же и не ограничен по времени. Это не пиздато?

Offline

 

#8 22-07-2008 13:28:31

MyTHbIu-
Римский папа
Откуда: Владимир
Зарегистрирован: 03-09-2005
Сообщений: 3048
Вебсайт

Profile

Re: Непойму :(

делают грейд на атаку, армор покупают - получается 1-1 быстрее по времени
если играют кастеров, то обычно в 2 здания - в 1 грэйд, в другом кастер idontnow


God Bless You! ©

Offline

 

#9 22-07-2008 13:47:28

Sarevok
Участник
Откуда: СПб
Зарегистрирован: 06-11-2005
Сообщений: 2295

Profile

Re: Непойму :(

MyTHbIu-
1) По играм смотрю - всегда есть время сделать грейд на армор, например гаргам. Если человек играет в масс гарг против масс гарг, то понятное дело, что битва рано или поздно состоится и смысла покупать свиток не вижу, когда можно спокойненько сделать апгрейд.
2) Тоже не всегда правильно. Иногда, как в случае удовских баньш, например, лучше сделать пару кастеров сначала или даже больше, если пока нет срочной надобности в апгрейде, а потом уже апгрейды клепать. В любом случае надо стремиться сделать сначала кастеров побольше, потом апгрейд. Исключения состовляют случаи, когда без апргейда кастеры шибко нужны будут (например орковские доки). Тут маст сии игра на реплейс.нет висит, где играет Тэд против Колорфул.Лик по сатановской страте, через ДЛ и масс некры. Так он в двух храмах сначала все апгрейды некрам сделал, а потом уже самих некров стал строить. К тому же, если строишь еще и тумбочку и ставишь на базе, чтобы регенила ману вышедшим некрам, то тут определенно лучше сначало налепить некров, а потом апгрейды. Потому что раньше к тумбе встанут, потому что тумба регенит ману по количеству а не по проценту исходной регенирации.

Offline

 

#10 22-07-2008 14:31:53

MyTHbIu-
Римский папа
Откуда: Владимир
Зарегистрирован: 03-09-2005
Сообщений: 3048
Вебсайт

Profile

Re: Непойму :(

Sarevok не парься, делай как для тебя лучше


God Bless You! ©

Offline

 

#11 22-07-2008 15:27:47

Satan
for Aiur
Зарегистрирован: 19-09-2005
Сообщений: 3537

Profile

Re: Непойму :(

когда играл:
есть ряд случаев, когда свиток армора эффективен.
в основном я сам видел довольно мало случае оправданного и целенаправленного его использования.
возьмём тот же матч уд вс уд. свиток в основном юзается в первом серьёзном бою. лич гули гарги. делать армор гулям не очень эффективно, если игра перерастает в масс аир. личу грейд на армор сделать нельзя. вывод: для получения преимущества в первой битве покупается свиток армора. далее давишь и накапливаешь полученное преимущество до критического.
далее так же есть общий случай, когда юнитам нельзя сделать апгрейд на армор.
далее опять же ещё ряд общих случаев, когда есть определённая выгода в покупке свитка армора:
текущий уровень армора максимальный.
следующий (последний) грейд слишком дорогой.
войска имеют разный тип армора.

помню есть ещё не совсем стандартное использование. такое как заставить дриад диспеллить его. или в более ранних версиях дать ману дестрам (слышал, сам не играл так, т.к. начал играть намного поже).

насчёт кастеров, в принципе, я всегда делал сначала их, а потом уже грейды к ним.
почему? меня вполне устраивают они и на начальном уровне, а порой делаю как раз таки только для первого скилла. но стараюсь использовать все их скиллы.
так же в этом есть ряд плюсов. как уже было сказанно - да они регенят ману, далее когда грейд будет сделан они получат +100 халявной маны. в общем всё говорит в пользу - сначала их, потом грейды к ним.
но есть ряд случаев, когда всё наоборот.
критические лимиты, нет смысла из-за пары кастеров выходить из 50(80) лимита.
или нельзя показывать сопернику, кого ты будешь использовать. к примеру - сидишь на том же 50(80) лимите и грейды на одного из кастеров (или на обоих, более дорогой, но иногда, если проскаутишь и в соответствии с этим начнёшь делать некров или баньш, этот выбор может решить исход игры), а потом когда уверен, что тебе нужны кастеры просто начинаешь их делать.

в общем давно не играю и могу где-то ошибаться или что-то забыть. играл бы, смог бы более развёрнуто написать.
но тут у тебя 50/50. т.е. да в целом ты прав по обоим пунктам. в большинстве случае, когда основная часть игроков просто копирует страты - свиток армора и грейды на кастеров в таком порядке бесполезны и наоборот дают преимущество сопернику. таких случаев гораздо больше и в основном их ты и видел. но есть ряд случаев, когда их действительно используют с определённой целью и таких случаев конечно же меньше, меньше на порядки. и даже если ты видел, то мог и не понять зачем именно, как и вся та масса, в первом случае, которая их потом будет повторять к месте и не к месту.


Ну, вот вам и спектакль! Эх, право, предосадно! Связаться с дураком и Сатане накладно!

Offline

 

#12 22-07-2008 15:36:19

Sarevok
Участник
Откуда: СПб
Зарегистрирован: 06-11-2005
Сообщений: 2295

Profile

Re: Непойму :(

Satan
Обидно то, что в эту массу попадают даже скилловые игроки. Например TeD, у него была ситуация, когда надо было все-таки штампануть некров сначала, а не грейды делать. К тому же видно было, что ему этой маны не хватило в конце.
В принципе, все эти ситуации с армором и кастерами я знаю, но, как ты верно заметил, просто как-то разачаровывает такое тупое подражание, либо просто человеку "нипадумать" предварительно чуток.

ЗЫ: сам уже массово не играю, так игра в недельку, да и то в большинстве своем все из локалки - дотеры. Но реплеи хорошие продолжаю смотреть
Ах, да, Сатан, думаю тебя порадует эта игра, хотя может ты ее уже и видел
http://w3g.replays.net/doc/cn/2008-7-16 … 98254.html

Отредактировано Sarevok (22-07-2008 15:37:07)

Offline

 

#13 23-07-2008 18:47:36

Satan
for Aiur
Зарегистрирован: 19-09-2005
Сообщений: 3537

Profile

Re: Непойму :(

Хм... без вк3 довольно сложно её посмотреть.


Ну, вот вам и спектакль! Эх, право, предосадно! Связаться с дураком и Сатане накладно!

Offline

 

#14 21-08-2008 05:34:59

Sarevok
Участник
Откуда: СПб
Зарегистрирован: 06-11-2005
Сообщений: 2295

Profile

Re: Непойму :(

Зачем делать апгрейд на атаку брякерам когда играют в масс кастеров вс эльфа? Там плюс очень слабый идет, учитывая что сама по себе атака не очень. Ведь гораздо выгодней сделать грейд на армор, учитывая что бряки используются чтобы контрить спеллы медведей и стоять стенкой, прикрывая кастеров. Тогда еще и повышается эффективность лечения приста. Опять задротские инстинкты?

Offline

 

#15 21-08-2008 07:57:49

DoTheTwist
Участник
Зарегистрирован: 04-04-2006
Сообщений: 460

Profile

Re: Непойму :(

лучше кликай побольше

Отредактировано DoTheTwist (21-08-2008 07:59:04)


come on over.. do the twist, aha

Offline

 

#16 21-08-2008 10:48:17

Abbath
Участник
Откуда: Russia_42
Зарегистрирован: 08-12-2004
Сообщений: 3299

Profile

Re: Непойму :(

СБ дамажат юнитов с маной весьма нехило, отсюда и грейд на атаку. Пусть даже это будет +1 у дмг.
Вспомнить старкрафт, там от урона на +1 зилотам уменьшалось количество ударов чтобы убить зерглинга с 3х до 2х. И если зерг не делал в ответ грейды на армор то это могло закончиться сливом очень быстро.


Nah no mercy

Offline

 

#17 21-08-2008 13:56:17

Wisp
Соучастнег
Зарегистрирован: 15-07-2005
Сообщений: 449

Profile

Re: Непойму :(

Feedback (Passive)
Spell Breaker attacks destroy 20 (4 to Heroes) Mana per hit. The Mana combusts, dealing damage to the attacked unit. Each point so removed causes 1 point of damage to the target. Feedback does not affect spell-immune units.

т.е. количество сжигаемой маны(и дамага от Feedback) не зависит от грейдов на атаку

Offline

 

#18 21-08-2008 15:54:31

Sarevok
Участник
Откуда: СПб
Зарегистрирован: 06-11-2005
Сообщений: 2295

Profile

Re: Непойму :(

Wisp
Я это знаю, как и урон ядом дриады тоже не зависит от грейда. На самом деле многие эльфы играя в масс дриад против андедовских гарг делают апргрейд на атаку, что так же глупо.
Во-первых, это так же очень слабо увеличивает урон. Во вторых, выгодней сделать на армор, дабы не страдать так сильно от лича с орбой, потому что броня в минусе расчитывается иначе и -5 брони дает около +20% повреждения. Как правило, уд старается убивать дриаду с одного залпа гарг, а эльф должен быть заинтересован, чтобы этого не происходило. Такой же тупняк, имхо.

Offline

 

#19 21-08-2008 17:14:54

Wisp
Соучастнег
Зарегистрирован: 15-07-2005
Сообщений: 449

Profile

Re: Непойму :(

Sarevok я это не тебе писал а отвечал на

Abbath написал:

СБ дамажат юнитов с маной весьма нехило, отсюда и грейд на атаку

также выгодно делать СБ и дриадам грейды на армор изза того, что на них не действуют армор-скроллы, а чем меньше у юнита брони тем больше добавляет damage reduce% каждая единица армора

Offline

 

#20 22-08-2008 14:11:11

ChaosWhispers
:vv:
Откуда: Moscow fuckin' city
Зарегистрирован: 13-08-2006
Сообщений: 738
Вебсайт

Profile

Re: Непойму :(

Satan pls, postav sebe banshee na avatar up000000
kstati dovolno chOtko vse' ob'yasnil smile000


"Вам не хорошо - вам не плохо, вам не жарко - не холодно, потому вы все, суки обторченные, давно уже сдохли и попали в рай."

Offline

 

#21 02-09-2008 23:06:23

Daffy`k
рид онлик
Зарегистрирован: 23-11-2004
Сообщений: 587

Profile

Re: Непойму :(

dezl0000dezl0000dezl0000
я аж прослезилсо! up000000 Хотя вц3 у мя стоит. и в доту поигрываю...Но все равно прослезилсо.icon_smile_blushicon_smile_blushicon_smile_blush

Вспомнил как сам запаривался....up000000

Offline

 

Board footer

Powered by Infernal Elk
© Copyright 2004++ tourney.ru