tourney.ru форумЪ

Трепещите, смертные!

 

Объявление

Ѣ за то, что форум лежал опять вините РосКомЗабор, который стриггернулся уже не только на унижения Магваера по национальному признаку :)

#1 03-09-2006 16:27:33

Slight_Fire
Участник
Зарегистрирован: 24-11-2004
Сообщений: 11146

Profile

Гламур

Начну с одного из определений этого термина, для тех, кто не совсем представляет истинное значение этого слова. Итак: "Гламур - это искуственная красота, поставленная на коммерческую основу." - "Гламур подразумевает всё вокруг праздничное, лёгкое, красивое." Если верить истории, "гламур" появился, когда русские евреи оказались в Голливуде и им нужна была идеология, на которой нужно было заработать денег. Проявлялась эта идеология в неестественности, нарочитости и придуманности образов. Затем эта волна охватила весь мир, и к определенному моменту времени добралась и до России.
   
Явление это для России довольно новое, пришедшее к нам с запада, но уже успевшее завоевавать много поклонников. Достаточно включить телевизор на ТНТ и посмотреть передачу "Comedy club", а вернее посмотреть на людей, сидящих за столиками. Или переключить на MTV на какую-нибудь передачу про жизнь ""звезд"". Для тех, кто не смотрит телевизор, предлагается посетить какой-нибудь ночной клуб помоднее. Если раньше "гламур" был уделом девочек, визжащих от песен Бритни Спирс, то теперь поклонником Бритни быть уже не обязательно, достаточно представить себя королевой и ждать своего модного, гламурного(опять-таки) принца с шестизначным лицевым счетом в банке Швейцарии. Утрировал, конечно, но суть на мой взгляд сохранил. Я где-то натолкнулся на сравнение терминов "гламур" и "мода", сутью которого стало практически идентичность этих терминов. От себя бы туда добавил еще "попсовость", хотя это немного другое, но довольно близкое явление.

   Так почему же все таки гламур стал таким популярным и как представляют себе гламур другие форумчане? Может кто-то здесь сам весь гламурный smile000
Сам я отношусь к гламуру крайне отрицательно из-за его неестественности и придуманности, на мой взгляд это все ведет к деградации общества, а соответственно и людей, живущих в нем...

Отредактировано Slight_Fire (03-09-2006 16:28:30)


Если бог хочет наказать - лишает разума. Мне часто кажется, что вся страна наказана.

Offline

 

#2 03-09-2006 17:03:22

RoW
Участник
Зарегистрирован: 15-03-2006
Сообщений: 7294
Вебсайт

Profile

Re: Гламур

Гламур, как правило, нравится
а) обеспеченным людям
б) тупым людям frown000
Как эти две комбинации могут сплестись в России, я думаю все знают. Из этого и стоит делать выводы.

Что касается "нормального", зарубежного гламура, то это "культара" больше относится к определённым ветвям шоу-бизнеса (массывые комерческие проекты/rnb), или же к верхним, самым обеспеченным слоям населения, светскому обществу и людям, имеющих аристакратические корни. В первом случае гламур -- это суть и основа всего общества и движения, во втором -- лишь веяние моды и не более. Из-за этого и поведение людей(как и сами люди) радикально различаются.

Сам к "гламуру" отношусь с презрением, так так 99.9% людей, пытающихся или ведущих подобный cтиль жизни -- глупые, пустые, и с огромным количеством совершенно безпочвеных "понтов"(банально пазёры) персонажи.

Отредактировано RoW (03-09-2006 17:05:52)

Offline

 

#3 03-09-2006 17:34:15

Морпыхан
Obey
Зарегистрирован: 24-11-2004
Сообщений: 22441

Profile

Re: Гламур

Гламу́р (англ. glamour, ['glæmə], собственно «чары», «очарование») — оценочное понятие (оценка при этом может быть как положительной, так и отрицательной, в зависимости от взглядов говорящего), означающее близость к общепринятым стандартам «роскоши», «шикарного», внешне «блестящего».
Применяется прежде всего к моде на одежду и косметику (противопоставляется, в частности, гранжу), а в расширительном употреблении — также к стилю жизни, развлечениям и проч. К «гламурным» обычно относят стандарты одежды и жизни, рекламируемые в «женских» и «мужских» глянцевых журналах (понятия «глянцевый журнал» и «гламурный журнал», «гламур» и «глянец» часто выступают как взаимозаменимые).
Английское слово glamour возникло в средние века как вариант к grammar «грамматика», «книга», заимствованного из фр. grammaire (развитие значений такое: грамматика → сложная книга → книга заклинаний → колдовство, заклинания → чары, очарование; ср. также фр. grimoire, рус. гримуар «книга заклинаний», того же происхождения). В Оксфордском университете до сих пор есть должность профессора of glamour (грамматики).
Первые фиксации слова «гламу́р» в русском языке отмечены в 1997 году, однако широко распространённым оно стало с 2001. Слово «гламурно» (в значении неопределённой положительной оценки, с оттенком иронии) вошло в жаргон падонков и оттуда получило дополнительное распространение в русскоязычных текстах Интернета.



Вот что говорит википедия umnik000

Offline

 

#4 03-09-2006 23:26:42

NmacD
Участник
Откуда: город пробок и дорогих квартир
Зарегистрирован: 28-11-2004
Сообщений: 4279

Profile

Re: Гламур

Определение Морпыха имхо ближе к истине.
Лично я считаю, что это лишь очередное массовое веяние, вроде того - как когда-то все вдруг начали носить широкие штаны. Бесспорно, попсовость стиля гламурных девочек и мальчиков обусловлена самим происхождением феномена. Заметил, что быть гламурным становиться все дешевле и дешевле в наше время, а значит, волна массового помешательства задержится не более чем на 2-3 года, а потом также станет стилем довольно узкой культуры.
Мне не очень нравиться гламур так, как его понимаю я. Для меня гламур - это прежде всего одежда и поведение, понты родительскими деньгами. Из одежды можно даже выделить ранее уважаемые, но опопсевшие и "огламурневшие" бренды вроде Gucci, Armani, Chanel, Dior, Lacoste, Burbery's.
Феномен гламурности является пережитком "золотой молодежи" 98-2002 лет, т.н. поколения Ксюши Собчак. Просто подобный образ жизни стал более доступен, от того он потерял всякое, и без того небогатое содержание, как бы ни смешно смотрелось слово "небогатый" в посте о гламурном образе жизни.
Может сложиться впечатление, что перечисленные мной бренды полностью поддерживают возникшую волну, выпуская шмотки с брендом во всю грудь и т.п., однако, не смотря на это, они сохранили и классические "haute couture" линии, что меня успокаивает и убеждает в том что этот непонятный бум - временен и, вобщем-то, незначителен.
Сам предпочитаю одеваться в дорогие бренды, но стараюсь подбирать вещи так, чтобы они выглядели не кричаще и без всяких D&G на каждом сантиметре, один только крошечный значок. Я бы назвал это casual-polo-golf с элементами brittish style (всякие жилетки и пуловеры из него).
Человек становиться продуктом своей среды, что бы кто ни говорил. Одежда и стиль отражают это в полной мере.

Отредактировано NmacD (03-09-2006 23:28:33)

Offline

 

#5 06-09-2006 11:42:32

нирмаАКАнирма
летящий лом не остановить
Зарегистрирован: 26-11-2004
Сообщений: 2549

Profile

Re: Гламур

Slight_Fire написал:

Сам я отношусь к гламуру крайне отрицательно из-за его неестественности и придуманности, на мой взгляд это все ведет к деградации общества, а соответственно и людей, живущих в нем...

ну как бы "жертвовать собой за свою репутацию" это вообще в правилах русского народа
потёмкинские деревни,"космос и балет" итд
так что то,что гламур прижился в России вполне ожидаемый и даже может быть в итоге здоровый процесс,как ни странно smile000

Offline

 

#6 06-09-2006 17:38:34

Cl1mp
\o/
Откуда: Жуковский
Зарегистрирован: 31-05-2005
Сообщений: 2569
Вебсайт

Profile

Re: Гламур

ты-то как тут оказался ? dezl0000


hh

Offline

 

#7 09-09-2006 14:51:03

LostViking
Endless battle...
Откуда: El matadero
Зарегистрирован: 27-11-2004
Сообщений: 11777

Profile

Re: Гламур

Cl1mp
Предупреждение за нарушение 1го пункта правил раздела:
1. Размещение сообщений не по теме.

Offline

 

#8 20-09-2006 20:38:09

Selena
human nature
Зарегистрирован: 22-11-2004
Сообщений: 5783

Profile

Re: Гламур

Вобще странная тенденция. Пугает отношение к ней маленьких девачек %)  и мальчиков.

"может быть в итоге здоровый процесс"
Врят ли это можно назвать здоровым процессом. Подражание, хотение казаться не тем, кем являешся, вычурность - это точно не здоровый процесс.

Offline

 

#9 21-09-2006 15:46:33

LostViking
Endless battle...
Откуда: El matadero
Зарегистрирован: 27-11-2004
Сообщений: 11777

Profile

Re: Гламур

deXter[S2]
Бан на треть месяца за флеймовый оффтоп.

Offline

 

#10 21-09-2006 15:51:59

нирмаАКАнирма
летящий лом не остановить
Зарегистрирован: 26-11-2004
Сообщений: 2549

Profile

Re: Гламур

Selena написал:

Подражание, хотение казаться не тем, кем являешся, вычурность - это точно не здоровый процесс.

в реальности как раз таки "подражание, хотение казаться не тем, кем являешся, вычурность"--социобиологический адаптивный процесс,который проявляется особенно ярко в кризисные моменты и периоды как личной,так и общественной жизни rolleyes

в конце концов,пусть лучше девушка читает гламурные журналы,всячески прихорашивается,мечтает быть анджелиной джоли,ходит в фитнесс,чем угрюмо стоит за прилавком,думая и ведя себя словно "я продавщица,плебс,я угрюмое существо с параноидальными наклонностями,я тупая блядина" итп,что соответствовало бы тому,кем она является..
не так ли ?

Offline

 

#11 21-09-2006 16:00:15

inRage
Столетье сдохло, мгновенье длится
Зарегистрирован: 27-11-2004
Сообщений: 14434

Profile

Re: Гламур

ты не видишь компромиса между двумя экстремами о___О ?

Online

 

#12 19-10-2006 22:02:53

EquinoX
Thela Hun Ginjeet
Зарегистрирован: 23-11-2004
Сообщений: 7157

Profile

Re: Гламур

В качестве исходного возьму определение Морпыха. Гламур - прежде всего мода, точнее одно из проявлений моды. А мода по сути своей - совершенно абсурдное явление. Мода- конвейер, производство одинаковых вещей, которые нравятся людям с унифицированным эстетическим идеалом, а эстетический идеал у нормальных людей должен быть строго индивидуален. Мода по своей сути немодна. Уже сейчас люди начинают понимать, что одеваться, читать книги и далее по списку ради того, чтобы обратить на себя внимание - чушь полная.

Эстетический идеал обычно адекватен общественному идеалу, поэтому, вроде бы личностные предпочтения человека, на самом деле играют и довольно большую общественную роль. Тут можно и мораль и моральные представления затронуть, но это будет излишним. Повторюсь: мода - стремление к унификации. Противоположное понятие - индивидуализация, индивидуальность. Неразрывно с понятиями "эстетический, моральный и нравственный идеалы" следует понятие духовности. Духовность заключается в деятельности человека, в преодолении повседневности и постоянном саморазвитии, а вот как раз это преодоление повседневности строго индивидуализировано и строго противоречит моде.

Гламур представляется мной как ессенция моды, мода, доведенная до абсурда. Популяризация гламура стала признаком духовной деградации общества, оскуднения нравов, исчезновения былых ценностей. Хотел написать о культуре, но разговор не совсем о ней. Культура по своей сути тоже может быть бездуховной. Возьмем, например, Голливуд. Типичная лакмусовая бумажка американской культуры. Сами знаете, что снимают в Голливуде, но в тоже время встречаются фильмы, которые поднимают действительно важные общественные проблемы. Культура - понятие в моем понимании относительное, поэтому я не могу с полной объективностью судить о нем.

Мода и глмаур в частности отрицают духовное развитие и духовную свободу. Человек, который свято следует моды не может посмотреть на себя со стороны, потому что он лишен культурной и этической позиции. Это не человек, а говорящая обезьяна, которая все-таки смыслит кое о чем, но исключительно в форме стереотипов.

Это, кстати относится к некоторым нигилистам, которые развелись на форуме. Нравственное совершенство несовместимо с нигилизмом.


IMHO.

Offline

 

#13 24-10-2006 14:27:27

deXter[S2]
СВЭГ
Зарегистрирован: 24-11-2004
Сообщений: 4570

Profile

Re: Гламур

EquinoX
Хорошо написал.
Только кое-где я конечно не согласен. Начнем с того, что культура и мода может быть своя и у 20-ти человек и у 20-ти миллионов. И она будет разная. Естественно что мода и культура 20-ти миллионов будет проще и унифицированней, чем у 20-ти человек.
Далее. "Мода - это аристократизм, убегающий от пошлости, и боящийся, что его догонят". Замечал хоть раз, как со времетнем, то, что было "модно" года 3-4 назад, сейчас становится массовым? Причем это повсеместно.


Drop Beats, Not Bombs.

Offline

 

#14 24-10-2006 17:22:39

inRage
Столетье сдохло, мгновенье длится
Зарегистрирован: 27-11-2004
Сообщений: 14434

Profile

Re: Гламур

нынешняя мода не аристократизм,а стайный комплекс неполноценности, страх несоответствия норме.

Online

 

#15 24-10-2006 20:15:07

CMEPTb_POPce
Darkside Blues
Зарегистрирован: 05-12-2004
Сообщений: 7567
Вебсайт

Profile

Re: Гламур

EquinoX
Несогласен. Духорвное развитие, духовная свобода... Причем мода еще их и отрицает... както это все dn000000 Можно доказывать, что мода это и есть мегадуховность, а пение мантр и чтение толстого (видимо это у тебя входит в понятие духовности) это в высшей степени регресс. Нравственное соверщенство= акутальность понятия о нравственности у человека, а что может быть актуальнее моды?

Гламур это культура "успешных" людей, по карйней мере из этой среды ее корни. Важно заметить что в гламурной среде ничто не важно так как социальный статус, музыка, фэшн это просто сопутствующие состовляющие. В первую очередь появление такой культуры обусловлено экономическим положением.


You wanna know how is it to choose?.. Don't you?..

Offline

 

#16 24-10-2006 20:33:01

Last_word
Участник
Зарегистрирован: 05-12-2004
Сообщений: 6086

Profile

Re: Гламур

CMEPTb_POPce

Важно заметить что в гламурной среде ничто не важно так как социальный статус, музыка, фэшн это просто сопутствующие состовляющие. В первую очередь появление такой культуры обусловлено экономическим положением.

Да ну нах. Немного не о том. Гламурная среда - это Ксюши Собчак и ко. Тут все ясно предельно. Но! Глянцевые журналы выпускают не для таких людей, для куда менее обеспеченных. Речь (насколько я понимаю) в этой теме не об обитателях Рублевки, это достаточно обособленный мир, и вряд он шибко интересен людям с интернет-форума. Речь о том, что некие атрибуты "успешных" людей берутся людьми совершенно ординарными с точки зрения статуса и обеспеченности, и используются в качестве компенсации отсутствия собственнйо индивидуальности (экхм, ну и загнул).

Отредактировано Last_word (24-10-2006 20:34:06)

Offline

 

#17 24-10-2006 21:47:29

EquinoX
Thela Hun Ginjeet
Зарегистрирован: 23-11-2004
Сообщений: 7157

Profile

Re: Гламур

deXter[S2]

Естественно что мода и культура 20-ти миллионов будет проще и унифицированней, чем у 20-ти человек

Культура и пристрастия группы из 20-и человек это уже не мода smile000. Мода - конвейер.


CMEPTb_POPce

Можно доказывать, что мода это и есть мегадуховность, а пение мантр и чтение толстого (видимо это у тебя входит в понятие духовности) это в высшей степени регресс. Нравственное соверщенство= акутальность понятия о нравственности у человека, а что может быть актуальнее моды?

Действительно, можно пытаться доказывать все что угодно. Если у тебя противоположная точка зрения, изложи её с аргументами, в этом и строится все общение в этой ветке. С объективными аргументами я не могу ни согласиться.

К вопросу о социальном статусе. Богатый человек может быть духовен и в то же время бывает бездуховные богатые люди. Лирическое отступление: есть 3 мифа о духовности. Один из них гласит о том, что духовный человек - обязательно религиозен. Хотя на практике некоторые религиозные люди доходят до полного мракобесия. Богатство, высокий социальный статус, какие либо достижения - не алиби для гламура.

Хотел написать про суровую жизненную реальность и про одинаковых "гламурных" теток с надпсями D&G, Armani и GFF на жопе и других выдающихся местах, думаю вы и так все это видели.

Offline

 

#18 24-10-2006 22:31:44

CMEPTb_POPce
Darkside Blues
Зарегистрирован: 05-12-2004
Сообщений: 7567
Вебсайт

Profile

Re: Гламур

Last_word

Но! Глянцевые журналы выпускают не для таких людей, для куда менее обеспеченных. Речь (насколько я понимаю) в этой теме не об обитателях Рублевки, это достаточно обособленный мир, и вряд он шибко интересен людям с интернет-форума.

Мне нравится Продиджи однако я не родился UK и не наблюдал за зарождением электронной мызки и не тусил со отцами днб. Я говорил лишь о классе который породил культуру, а уж потребителей у нее море. Я же не пытался объяснять причину по которой та или иная вещь становится модной.

EquinoX
Большинство из того что я говорю это лишь гипотезы, которые могут даже друг другу противоречить. Твоя или моя точка зрения- мне всеравно.

А вот перед тем как начать с тобой спорить я бы хотел поинтересоваться определением духовности.


You wanna know how is it to choose?.. Don't you?..

Offline

 

#19 24-10-2006 22:44:57

Морпыхан
Obey
Зарегистрирован: 24-11-2004
Сообщений: 22441

Profile

Re: Гламур

Духо́вность — объединяющие начала общества, выражаемые в виде моральных ценностей и традиций, сконцентрированные в художественных образах искусства. Проекция духовности в индивидуальное сознание называется совестью. Укрепление духовности осуществляется в процессе проповеди (увещания), просвещения, идейно-воспитательной или патриотической работы (пропаганда и агитация). В марксизме духовность ассоциируется с идеологией. В условиях идеологического вакуума всегда наблюдается кризис духовности как кризис доверия и разобщенность. Это явление под именем аномии описал социолог Дюркгейм. Традиционно духовность отождествляется с религиозностью традиционного толка, однако в современной социологии и социальной философии "светский" вариант духовности именуется социальным капиталом. Даже реклама несет определенный заряд духовности, поскольку пропагандирует определенный стиль жизни.

Offline

 

#20 24-10-2006 23:00:04

Last_word
Участник
Зарегистрирован: 05-12-2004
Сообщений: 6086

Profile

Re: Гламур

CMEPTb_POPce
Класс породил культуру? Не думаю, что даже первоначальные потребители "гламурной" культуры способны что-то породить.

Вообще честно говоря совершенно нет темы обсуждения. Слово "гламур" запросто можно заменить на слово "роскошь". Роскошь всегда была присуща богачам. А бедняки, увидев одежду богачей, всегда пытались выкроить свои рубища под стать дорогим одеждам. Я не вижу, в чем оригинальность этого современного феномена  idontnow

Offline

 

#21 24-10-2006 23:06:40

CMEPTb_POPce
Darkside Blues
Зарегистрирован: 05-12-2004
Сообщений: 7567
Вебсайт

Profile

Re: Гламур

Last_word

Я не вижу, в чем оригинальность этого современного феномена

Как феномен может быть неоригинальным? dezl0000

Не думаю, что даже первоначальные потребители "гламурной" культуры способны что-то породить.

Почему? Это вполне четко очерченный и закрытый класс людей- помоему возникновение культуры просто не могло не произойти.


You wanna know how is it to choose?.. Don't you?..

Offline

 

#22 24-10-2006 23:09:38

CMEPTb_POPce
Darkside Blues
Зарегистрирован: 05-12-2004
Сообщений: 7567
Вебсайт

Profile

Re: Гламур

Last_word
Или ты не согласен с тем что класс порождает культуру?


You wanna know how is it to choose?.. Don't you?..

Offline

 

#23 24-10-2006 23:30:03

LostViking
Endless battle...
Откуда: El matadero
Зарегистрирован: 27-11-2004
Сообщений: 11777

Profile

Re: Гламур

CMEPTb_POPce
советую тебе притормозить с рассуждениями.

Offline

 

#24 24-10-2006 23:45:02

CMEPTb_POPce
Darkside Blues
Зарегистрирован: 05-12-2004
Сообщений: 7567
Вебсайт

Profile

Re: Гламур

LostViking
Советую тебе конкретезировать свои претензии как модератора.

Отредактировано CMEPTb_POPce (24-10-2006 23:45:56)


You wanna know how is it to choose?.. Don't you?..

Offline

 

#25 24-10-2006 23:50:33

Last_word
Участник
Зарегистрирован: 05-12-2004
Сообщений: 6086

Profile

Re: Гламур

"феномен" - это "явление" если что. да, есть явления, которые на протяжении всей истории практически неизменны.

Offline

 

#26 25-10-2006 00:05:15

CMEPTb_POPce
Darkside Blues
Зарегистрирован: 05-12-2004
Сообщений: 7567
Вебсайт

Profile

Re: Гламур

Last_word это прежде всего необычное явления, я всегда думал idontnow


You wanna know how is it to choose?.. Don't you?..

Offline

 

#27 25-10-2006 00:24:03

LostViking
Endless battle...
Откуда: El matadero
Зарегистрирован: 27-11-2004
Сообщений: 11777

Profile

Re: Гламур

CMEPTb_POPce ok.
Флуд в разделе обсуждений: два коротких сообщения подряд(не более двух строк) в течение короткого промежутка времени, размещение сообщений не по теме, злоупотребление смайлами, провокация на однострочные ответы, слабая аргументация, неадекватная реакция на замечание - несерьёзное отношение.

Бан на 3 дня.

Offline

 

#28 26-10-2006 05:05:02

deXter[S2]
СВЭГ
Зарегистрирован: 24-11-2004
Сообщений: 4570

Profile

Re: Гламур

Долго думал, и пришел к выводу что истинная культура порождает моду, мода порождает пошлость, как противовес пошлости появляется другая культура и все заново.


Drop Beats, Not Bombs.

Offline

 

#29 15-11-2006 23:23:13

Narayan
Участник
Зарегистрирован: 30-05-2006
Сообщений: 5578

Profile

Re: Гламур

Появилось такое незаконченное соображение, что гламурная культура имеет связь с взаимоотношением полов. Ведь в гламурные образы людей- это прежде всего женские образы (ассоциации- Собчак, женские журналы, etc).

Offline

 

#30 17-11-2006 03:31:16

armsing.micro
Casual
Откуда: MCK
Зарегистрирован: 13-02-2005
Сообщений: 7147
Вебсайт

Profile

Re: Гламур

Гламур помимо того, что это мода, что это культура, есть такое выражение "гламурная жизнь", сие означает "гламурить" всем - даже просыпание должно быть гламурным... rolleyes

Offline

 

Board footer

Powered by Infernal Elk
© Copyright 2004++ tourney.ru