tourney.ru форумЪ

Батька протолкнул?
Или ты через школу леддера прямиком в компанию Интел?

Специально для Dwoggurdа заведу голосилку

Вот голосилка:
http://www.tourney.ru/forum/viewpoll.ph … 72#p678072

Dwoggurd написал:

И, кстати, 1000+ игр в год это не так уж и много.
Это порядка 20 игр в неделю. 4-5 часов игры в неделю.

Ну я не спец. Значит надо было написать "3000+ игр в год" или "5000+ игр в год". Вобщем, идея понятна - убивать время на ладдер == убивать время на покер.

Dwoggurd
С такой з/п у тебя есть время на то чтобы сидеть тут и учить "детей"? Вот уж никогда не поверю...

Где-то в 2004 году иностранные ученые проводили эксперимент, основная идея которого состояла в определении степени интеллектуальности (интеллектуальна или нет) шахмат и нард у профессионалов. (но мы то знаем, что шахматы - интеллектуальная игра ).
Ну так вот, посадили они этих профессионалов, присоеденили к ним проводки. Игроки начали играть, а ученые за ними следить. Какого же стало удивление ученых, когда они узнали, что шахматы не требуют интеллекта вообще, абсолютно противоположная ситуация сложилась с нардами.
Что такое "нет интеллектуальности"? - это означает, что нет того, что отличает нас от компютера. Странный миф о супер интеллекте в шахматах развеен
Но почему он требуется в нардах? Ответ оказался довольно простым - в степени случайности игры. Другими словами, в шахматах не было случайности (тупого рандома), все хорошо просчитывается, именно поэтому интеллект не требовался. Достаточно было обобщать шахматные комбинации в какие-то стандартные позиции, потом, опираясь на полученный опыт, принимать правильные решения на несколько ходом вперед, потом опять оценивать получившуюся комбинацию и так далее. Для принятия решения требовалась лишь механическая часть мозга (читай компьютер).
В профессиональных нардах ситуация менялась каждые ход, в результате нельзя было найти какой-то общий шаблон профессиональной игры, нужно было просчитывать ситуацию заново, учитывая и те случайности, которые могли произойти в дальнейшем. Большого опыта не хватало для  просчета такого количества исходов игры. Требовался интеллект, что бы хоть как-то заполнить эти пробелы.
Поэтому трижды подумайте перед тем как заниматься шахматами профессионально, потому что произойдет ситуация, чем-то схожая с вариковской - задротство > all.
играйте в покер
нежно-розовая свинка
(краткая статья есть в газете Алфавит, полную хз где читал)

С такой з/п у тебя есть время на то чтобы сидеть тут и учить "детей"? Вот уж никогда не поверю...

В моей зарплате нету ничего супер выдающегося.
Это слегка выше средней зарплаты _квалифицированного_ IT специалиста по Москве.
http://forum.ixbt.com/?id=78
Личный самолет на нее не купишь, поэтому только остается, что учить детей на форумах.

А насчет шахмат: игра полностью просчитывается. Проблема только в том, что человеку это далеко не всегда под силу, поэтому приходится врубать интеллект и фантазию, чтобы выработать хороший ход.

Твои посты выглядят намного более убедительными. Да.
Намного больше аргументации, никаких недоказанных предположений, одни голые факты и вообще высоко интеллектуальные посты.

Твои посты выглядят намного более убедительными.

Да я ничего вообще-то не писал, только спросил.
Связи между самолетом и количеством свободного времени я не понял. Ты перестанешь тут постить только когда у тебя самолет появится?
В общем это твое дело, но все это больше похоже на подростковое стремление самоутвердиться за чужой счет, чем на проявление альтруизма.

Dwoggurd написал:

А насчет шахмат: игра полностью просчитывается. Проблема только в том, что человеку это далеко не всегда под силу, поэтому приходится врубать интеллект и фантазию, чтобы выработать хороший ход.

Вроде и интерллект у меня есть, и фантазия, и считать я умею. Но даже если я сейчас начну играть в шахматы по несколько часов в день, то даже через год меня обыграет любой восьмикласник, вызубривший дебюты до 30-го хода. (А сейчас меня обыграет даже четвероклассник, вызубривший дебюты до 10-го хода).
Я немного утрирую, но ситуация в шахматах именно такова .

Такая ситуация везде.
Профи сделает любителя.
А против задротов в шахматах есть дебют с 2.Ka3 (с) Звягинцев

Батенка, тут 12-летние гроссмейстеры уже попадают консультантами в команды чемпионов мира.
Шахматы помолодели.
Даже у старого меня в 7 лет был 3-й разряд, а щас все намного хуже.

А если хочешь нахаляву обыгрывать профи, то играй в покер. Там рандом. Даже лоху могут карты переть так, что профи будет сосать не нагибаясь. Ведь никто же не заставляет играть с ним 10k рук. А в одном отдельно взятом турнире рандом легко может порешать. Тут вам не шахматы и даже не варкафт.

Ты просто преувеличиваешь.
Если человек просто тупо выучил 10 ходов, то это его не спасет.
Слишком много дебютов и слишком много путей в дебюте не лезть на рожон и отложить основную тяжесть борьбы на потом.
Все выучить невозможно. Мастера выучивают основные пути развития, типовые позиции-приемы и ловушки-тактику в своих дебютах. Но никак не все дебюты. А дальше играют на понимании.
Можно запомнить 100 вариантов в каком либо дебюте, а можно запомнить несколько + понять основные идеи этого дебюта и тогда эти варианты сами восстановятся во время партии.

Это как в варкрафте, если человек задрочил харрас, но играть не умеет, то просто ставишь башню и до tier2 сидишь на базе. Он потом проиграет.
А если не проиграет, значит он все-таки на самом деле играет неплохо ( лучше тебя ).

Когда-то давно у меня была компьютерная программа. Играла она, наверное, на уровне первого разряда (зависило от настроек - могла и сильнее, но думала бы долго, да и хватало мне её силы игры). Там можно было включить дебютную подсказку. То есть, для каждой позиции она будет писать, как называется этот дебют/вариант и какие возможны продолжения (из тех, что забиты в программу).

Если я включал дебютную подсказку, то мы играли примерно 50 на 50. А без подсказки я всегда проигрывал. Причём, пока я играл "по дебютам", прога свои ходы вообще мгновенно делала.

Переть карта И что дальше? У меня такое было, получаю КК на бб, и ВСЕ фолд.
Всего лишь один, но очень показательный пример.