tourney.ru форумЪ

я так седня сыграл 1 раз. типа дисептион тактик.  хотелось бы обсудить действия на флопе и далее, учитывая полублеф и т.п.... . . Естественно я так не играю и так не играют воопще люди в здравом уме... просто стол легко читался и решил немного поэкспериментировать, начитавшись ЦГМ.

А по поводу самой раздачи... Дело было так. После рейза префлопа и решил попробовать одномастной свякой сграть против 3 чел с хорошими картами. То что они с явным дерьмом в рейзанутый пот не войдут - это итак было понятно по их игре. Флоп ИМ явно не зашел в плане тузов королей и т.п., я бы даже сказал что это мой флоп, не учитывая флэш, конечно. К тому же у меня дро на стрит. Я решил рейзить потому что:
1) полублеф на флэшдро.
2) если переставят - фолд.
3) если заколят, то может и бесплатную карту дадут на терне, а для дро мне этого и надо, а позиция у меня лучшая из  всех.
4) Кто-то может уже скинуться на флопе, учитывая пацифичность некторых товарисчей.
5) при выпадении 4ой одномастки на терне и при ставке оппов - фолд.

Вот такие вот делы. в целом, конечно, немного повезло, но в данном случае я сделал все возможное ( не учитывая неправильную префлопигру. здесь , конечно, обычно фолд , но я шел  осознанно на этот риск) чтобы этот лак случился. Такие вот рассуждения были при игре этой раздачи.

Отредактировано sarraH (21-04-2006 07:09:12)

21.04.06
---------
:clown:   просто пестетц



Теперь о наболевшем.
Когда у нас там отмечается день сурка то? Я походу буду устраивать себе этот праздник каждый день, когда пытаюсь вновь, бля, залезть, бля, на лимит повыше, сцуко нах ненавижу. Так было на Парти , после 5 или даже более попыток перехода на 0.15/0.30 откатывалс назад отплевываясь и в минусах. Так сейчас и на ЕП происходит. Стабильно в плюсе на 0.15/0.30. Могу каждый день по 20-30 баксов делать. Как тока перехожу на 0.25/0.5 начинается, бля, херня  какая-то, бля. Переезжают на всем, на чем тока можно. Конечно там игроки получше играют, но не настолько же я лох чтобы играть -30ВВ каждый раз. Причем, бывает что день отыграю нормально на лимите повыше, а потом опять дрындец какой-то. День проходит так: для начала катаю лимитлоу, где я чувствую себя комфортно. Потом, заработав, обычно баксов 10-15  иду на лимит повыше. Ага. Не прет. хуево. просру 15 баксов. Ну, думаю, хватит с меня такой игры. Опять иду на лимит ниже. Там подымаюсь и при этом думаю, да ебал я эти лимиты выше. Меня 30 баков в день, если стабильно, пока устраивает.

Счас напишу большой пост на тему "Что я делаю, чтобы играть лучше". Пока плиз, если можно, выскажите кто как переходил на лимиты выше и что менял в своей игре. мне это щас оч. пригодилось бы.

По поводу того, что я делаю и не делаю, чтобы совершенствоваться в покере.
=============================================================

Пожалуй, этот пост будет похоже на попытку выговориться перед людьми, которые понимает о чем идет речь и абсолютно все переживали подобное состояние. 

Что я делаю чтобы играть лучше:
---------------------------------
1) Читаю книги. На очереди Хиглер2 и Склански по СНГ.
2) Читаю форумы. В основном ЦГМ. Практически все в лимите и немного в ноу-лимите. Самые интересные посты распечатываю и храню в отдельной папочке. Иногда перечитываю, особено если ситуация в игре была похожей, как в одном из постов.
3) Купил учебник по мат.статистике и мат.анализу Гмурмана. Иногда читаю, вспоминаю все, что проходил в универе. Учебник обычно читаю избирательно после прочтения постов с ЦГМ форума, где чистой воды математика.
4) После бэд битов обычно в отдельную тетрадь записываю, на чем терял деньги сегодня.  Смотрю раздачи в РТ, ищу разъяснения к похожим сдачкам на ЦГМ. Отдыхаю 2-3 дня.
5) Начал играть помаленьку СНГ. В первую очередь из-за того, что в МТТ турнирах явно проигрываю хедзапы.. Это мое самое слабое место. т.е. рассматриваю игры в СНГ как хорошую тренировку при игре лимитов на столе 1на1 в т.ч....  Да и в МТТ пригодится. Плюс СНГ тоже тема интересная...
6) Перекраиваю постоянно манеру игры. Исключил из розыгрыша многие руки, а часть рук, наоборот, добавил:
   а)Исключил: Axs вплоть до A9s с ранних позиций;
   б) не играю сьюит коннекторы меньше 98s при  рейзанутом поте. Исключение - больше 4 лимперов, я в поздней позиции и уверен на 80%, что за спиной пацифисты, которые обычно не рирейзят префлоп. На тайтовом столе сьюиты вооще даже средние не играю.
   в) Перестал играть K7s-, Q8s-;
   г) В рейзанутый пот не вхожу с KTs-, QTs-, KJo-, QJo-.
   д) Стал играть больше 9Tx, JTx, в основном из средних-поздних позиций и на лузовых столах. На тайтовых эти руки играю  гораздо реже, особенно если много любителей порейзить флоп за спиной.
   е) Стал гораздо чаще ререйзить и чек-рейзить флоп, чтобы защитить свою сильную пару и выбить даунов с разного рода дро; или проверить наличие трипса/флэша при спаренной/одноцветной доске. т.е. стал больше платить на флопе, чтобы выяснить где я и отсеять мусор.
7) Смотрю игры госу на лимитах выше.

Чего не делаю(ленюсь делать регулярно), чтобы играть лучше.
---------------------------------------------------------------
1) Крайне мало постю своих раздач. Просто во время игры на 4 стола не успеваю запоминать/отражать что было интересного. Обычно мне кажется, что я итак знаю, где сыграно верно, а где нет. Наверное, пора это искоренять.
2) Агрессия по улицам слабовата. Последнее время ничего не делаю в этом плане при переходе на лимит выше, наоборот , агрессия падает. Просто, видать, психологически не хочу много засаживать. Боязнь и т.п. Да и на лоу-лимитах пока стол не изучу - мягко говоря неагрессивен. Зато если уверен и стол читаю - рейзю иногда даже KQo, JQs 1st-in из средней/поздней. Вообще не понимаю как может быть агрессия быть выше 10. Это ж что, получается, все заходы на флоп с рейзом? Бет по всем улицам в независимости от того зашел флоп или нет?

Блин, вспомню, может еще чего добавлю. Хотелось бы конструктивной критики по поводу чего недоделываю или делаю не так.

Ну это разве тильт Вот у Пипса похоже на то. а я в ноль день отыграл вот и бурчу немного.
Вообще для себя пока решил играть пока 2 стола на прежнем лимите и 1 стол на лимите повыше. Попробую медленно втягиваться в новый лимит. Если пойдет - буду добавлять столов. Для лимита повыше тогда буду выкладывать статистику с закладок вместе с результатами дня.

1) По поводу агрессии. . . . Вот раздачка. Как ее надо было играть? Соображения? Свои мурашки приведу чуть позже.

Limit: $0.15/$0.3
9 players

Pre-flop: (9 players) Hero is UTG with 8 8♥
Hero calls, UTG+1 calls, MP1 calls, MP2 calls, 4 folds, 4 folds, BB checks.


Flop: 8♠ 6♠ 9 (5.5SB, 5 players)
BB checks, Hero bets, UTG+1 folds, MP1 calls, MP2 calls, BB calls.


Turn: J♥ (4.75BB, 4 players)
BB checks, Hero bets, MP1 calls, MP2 raises, BB calls, Hero calls, MP1 calls.


River: 3♥ (12.75BB, 4 players)
BB checks, Hero bets, MP1 folds, MP2 calls, BB calls.


Results:
Final pot: 15.75BB
Hero shows 8D 8H
BB shows 10C 7D

2) Вот закладка с агрессией. Мдя куевенько дела то у меня. Вроде, на пати добился того, что AF за единицу перевалила, а щас опять та же фигня. 

Отредактировано sarraH (22-04-2006 12:26:11)

Corwin

1) Ахs я не играю только из ранних позиций, т.к. опасаюсь рейза за спиной. Из средних и поздних рейз 1ст-ин или колл , если были лимперы.

Могу сказать в каких ситуациях я могу проколлировать одну ставку и иду далее на терн и, возможно, на ривер. Это обычно руки типа А7-Тs , K8-Ts, Q9-QTs  когда приходит пара к младшей карте и флоп смотрит не менее 4 человек. Тогда я считаю что у меня полноценных 5 аутсов (если флоп не опасный и нет мельницы на флопе) и спокойно коллирую до терна. В таких ситуациях при наличии позиции я даже первым делаю бет, чтобы вышли нафиг лишние.

По поводу скидывания разномастных рук из средней и ранней позиции. Не совсем согласен. На тайтовых столах это имеет место быть. На лузовых же столах кол-во рук можно и разнообразить за счет одномастных связок и оффсуитед связок JTo+ из средней, если до меня 2-3-4 колера. Даже ATo, AJo, KJo, QTo играю, ближе к последним позициям, конечно на лузовых столах онли.

3) Вот скажите мне пожалуйста, чем так плохи колд коллы? На лоу лимитах даунов пално, иногда понять что у него там за рука - все равно что гадать на кофейной гуще. Предсказать их игру не всегда можно и иногда мне надо натянуть стрит дро или флэш дро. оддсов банка достаточно. Но делать рирейз после бета соперника мне неохота. Пусть останется народ в поте да и на терне я могу в оддзы не попасть. Конечно, я часто делаю рейзы на флопе , чтобы получить , например , бесплатную карту или выкинуть кого-нибудь, но если позиции нет, то я лучше сделаю колл, чем рирейз. То же самое касается нестаршей пары, при старших картах на доске(про хто написал выше в п.1).

4) По поводу раздачки так никто и не ответил. А очень хотелось бы услышать мнения госу. Тут фишка в том, что чел зашел с баттона и получшил стрит с флопа, а вообще то он наверняка скинулся бы, если б был рейз до него. Вообще , имеет ли смысл рейзить 88 с УТГ. я не рейзю и обычно вообще сбрасываюсь. Хотя , судя по форумам, некоторые товарисчи рейзят.

отчет за день напишу завтра. до 5 утра играл лакки доллар. плять 33 место. 4 часа еботни. тт.

sarraH
Раздачу бы отыграл также, на долбоебов с 7То забей, их еще будет много, плюс мы можем улучшиться до фулла, они закапают ривер и проплатят нам по полной.

Далее: Совершенно рыбий 28.5% префлоп колл... Это ни в какие ворота не лезет. 4.40% ПФР тоже никуда не годится. Агрессия постфлоп тоже мизерная. Про маньячный VPIP я уже упоминал.
Идем по порядку:
1)Префлоп игра при рейзе перед нами.

В ранней позиции:
AJs и KQs колл, одномастные выше - ререйз. AQо и АКо - ререйз, все что хуже фолд нахуй. JJ+ ререйз.

В средней позиции: тоже самое
В поздней позиции:
AJs+ и KQs ререйз, AQo AKo ререйз, QJs JTs 9Ts колл если помимо рейзера есть 3 коллера.

SB: ATs AJs и KQs колл, одномастные выше ререйз. AQo колл, AKo ререйз.
BB: AJs- колл и KQs-K9s колл, QJ-Q9s колл JT-J9s колл T9s-54s колл AJo и KQo колл. 

2)Флоп: Есть ТПТК или лучше - бетаем. Есть средняя пара и 6+ аутов на улучшение сидим, есть 4хкарточные дро - сидим, нет ни того ни другого ни третьего - фолд нахуй. Нижние инсайд стриты даже если есть оддсы фолд нахуй.

ЗЫ. Если видим товарищей которым мы показали несколько раз мощные руки на шоудауне и они потом под нас фолдят не доходя до вскрытия то пишем нотсы на них и начинаем это абузить и бетать с оверкартами без готовой руки.

Лол. спасибо за ответы. Такой контраст. Академичный ответ Корвина и заепательский ответ Барристера 

Отредактировано sarraH (23-04-2006 19:34:25)

HumanOwnage Давай пиши, ждем-с.

Вот, как и обещал, результаты за два дня.

22.04.06
--------



Плюс еще 16.5уе за 33 место в лакки долларе. 


23.04.06
--------

Переделывал свои стартовые руки, которые играю и которые рейзю. Рука сама тянется к кнопке Call из средней, когда KJo или QTo. Наверное я слабохарактерный  Основой для передела послужила вот эта табллица:  http://forum.cgm.ru/getfile?id=227& … f649086849 . Сначала ушел в минус 1-уе. потом выбралси в плюс.



Агрессия 7.5 и больше не растет, причем рейзил 1ст-ин все одномастные Ax вплоть до А4х. Больше играл и иногда рейзил A6o-ATo, в основном из поздних и 2 последних средних если не было лимперов и только на пассивных столах + играл больше одномасток через 1-2 со старшей картой. На агрессивных сокращал кол-во рук и наращивал агрессию на хороших картах по всем линиям.

На 0.25/0.5 народ поадекватней. Так что там играл осторожно. Постоянно чек-рейзили и даже блефовали...  клоуны, блин.

sarraH написал:

Агрессия 7.5 и больше не растет, причем рейзил 1ст-ин все одномастные Ax вплоть до А4х.

Вот их как раз рэйзить не надо =).

sarraH Рекомендации расчитаны на любых людей. У меян на новых румах банкролл на мелких лимитах всегда набивает Вика, я ей в этом помогаю советами, поэтому о микро отлично осведомлен.
Про Axs на мелколимитных-лузовых столах ее можно тупо лимпить из всех позиций - лимпить, тк нам нужно побольше парней в банке. Это мультипот рука на все 100 %.

Pot Equity - это что и где?  Очень плохо, что возникают такие вопросы =) Основа прибыльной игры в лимите - читать у Склански в Теории покера и у него же в Small Stakes Holdem.

Щаз сам напишу че-нить =)

Я ж уже писал =) http://pokeroff.ru/readarticle.php?article_id=4

Отредактировано HumanOwnage (23-04-2006 23:57:03)

Седня с утра зашел на ЕП и меня поразил один товарисч. Его ник: ProIII. Когда уходил  пол-второго ночи с рума у него было окола ста баксов на каждом столе. Играл что-то окола 3-4 столов. Щас захожу - у него на столах 148, 191 и 187 баксов. Если он так поднялся со 100 начальных на каждом столе за ночь, то это блин пипец ... А вы говорите, пот-лимт, пот-лимит. 

Отредактировано sarraH (24-04-2006 11:10:31)

Попал на три дня под бэдбит. Че то раньше такого со мной не было. чтобы три дня подряд такая фигня. тт. причем, вчера не играл - передохнуть решил, чтобы не запускать, может пройдет нефарт. Седня мля опять -20уе 



Прикол в том, что за предыдущие два дня играл агрессивней обычного. В итоге ПФР был окола 11. Вчерась мне бзикнуло, что раньше и с ПФР 7-8 стабильно был в плюсе, решил играть немного пассивней. В итоге седня ПФР был 6.5-7.5. Хрена лысого - минус как был так и осталси и даже приростал быстрее обычного. Я в шОке... Че не так делал - не пойму.

Из приятного: сегодня решил гонять СНГ каждый день до первого поражения. Позавчера 1ый же продул. Седня споткнулся на третьем , а в первых  двух 1 и 3е места. 

Отредактировано sarraH (29-04-2006 03:51:07)

СНг играю 5

01.05.06 - 02.05.06
-------------------

Результатов из РТ не привожу, т.к. он глючит последнее время - иногда вырубается и руки не считает.

лимиты 0.25/0.5 --  + 18уе
турнир МТТ --    +67уе

Еще хотел отметить, что за месяц и один день перешагнул рубеж в 500енотов , заработанных покером.  УРРА

Отредактировано sarraH (04-05-2006 01:10:30)